Wolne Forum Gdańsk
Forum miłośników Gdańska

Się dzieje - Dewastacja Archikatedry

Grün - 2010-11-15, 18:12
Temat postu: Dewastacja Archikatedry
Jak donosi KFP... przeczytajcie zresztą sami:
DEWASTACJA ŚREDNIOWIECZNYCH MALOWIDEŁ W ARCHIKATEDRZE OLIWSKIEJ !!!
Co jeszcze musi zniszczyć Głódź, a Kwapiński mu na to pozwolić, by wreszcie nastąpiła JAKAŚ ZDECYDOWANA reakcja?



fff

fritzek - 2010-11-15, 18:20

Barbarzyństwo! :viki:
ezet - 2010-11-15, 18:37
Temat postu: Re: Dewastacja Archikatedry
Grün napisał/a:

Co jeszcze musi zniszczyć Głódź, a Kwapiński mu na to pozwolić, by wreszcie nastąpiła JAKAŚ ZDECYDOWANA reakcja?


Bardzo bym się zdziwił, gdyby ktoś ze strony kościelnej zabiegał o pozwolenie wojewódzkiego konserwatora zabytków na montaż tego oświetlenia. Na miejscu mają przecież archidiecezjalnego konserwatora zabytków.

Grün - 2010-11-15, 18:41

No momencik. Archi, diecezjalny, parafialny, czy kościelny konserwator to pracownik, nie mający ŻADNYCH uprawnień do zaczynania inwestycji bez zgody władz państwowych na terenie zabytku. Może sobie być konserwator samego papieża, ale i tak MUSI uzyskać pozwolenie konserwatora wojewódzkiego.
fritzek - 2010-11-15, 18:47

Z notki na KFP wynika, że pomorski wojewódzki konserwator wydał zgodę na przeprowadzenie tych prac.
Grün - 2010-11-15, 18:51

On by wydał zgodę nawet na urządzenie w Katedrze garażu na biskupią limuzynę.
ezet - 2010-11-15, 18:54

fritzek napisał/a:
Z notki na KFP wynika, że pomorski wojewódzki konserwator wydał zgodę na przeprowadzenie tych prac.

Jeżeli rzeczywiście tak było, to jest to wyjątkowy skandal!!!

Grün - 2010-11-15, 18:56

Co jeszcze, pytam się - co jeszcze musi się stać?
ezet - 2010-11-15, 19:13

Jeżeli zostanie potwierdzone, że faktycznie była taka zgoda, to wyjdzie na to, iż należy bronić zabytków przed działaniami... wojewódzkiego konserwatora zabytków!!! PEŁNY SZOK...!!! :szok: :szok: :szok:
Grün - 2010-11-15, 19:17

Czas najwyższy żeby ten osobnik odszedł najpierw ze stanowiska, a następnie w zapomnienie, o ile takie postępowanie można wybaczyć.
Remington - 2010-11-15, 21:15

To oni chcieli doświetlić cenne polichromie, by były lepiej widoczne, a wy im tu...
:oops:

Grün - 2010-11-15, 22:09

Remington napisał/a:
To oni chcieli doświetlić cenne polichromie, by były lepiej widoczne, a wy im tu...

Nie sądzę, żeby to był moment na żartowanie. To co się stało właśnie w Oliwie wcale nie jest śmieszne.

fritzek - 2010-11-15, 22:23

Ano właśnie, ciężko w tym przypadku żartować. Bo o ile szkaradny pomnik z Bazyliki Mariackiej zawsze można zdemontować i wywieźć, to w Archikatedrze po prostu pojechano wiertarą albo dłutem i młotkiem po masie zabytku żeby zrobić miejsce na kable do oświetlenia.
Michał Szafran - 2010-11-15, 22:26

Widocznie te malowidła to nie była sztuka.

A czy można to zgłosić jako przestępstwo???

villaoliva - 2010-11-15, 22:41

Katedra Oliwska - czy remont niszczy?


Cytat:
Wszystko jest prowadzone w pod nadzorem konserwatorów zabytków i w uzgodnieniu z Wojewódzkim Urzędem Ochrony Zabytków – poinformował nas proboszcz parafii Świętej Trójcy, ksiądz Zbigniew Zieliński. Potwierdza to Marcin Tymiński - rzecznik wojewódzkiego konserwatora zabytków. Prace prowadzone są zgodnie z dokumentacją, również poprowadzenie między cegłami kabla do instalowanego oświetlenia. Instalacja nowego oświetlenia ambitu jest element największego od kilkudziesięciu lat remontu świątyni. - dodaje proboszcz katedry.
Informacja o legalności montażu lampki na gotyckim napisie nie uspokoiła Pana Macieja. Cały problem na tym właśnie polega, że to jest legalne. A mimo to bezmyślne i barbarzyńskie. W obliczu takich działań w ambicie, dość niepokojące wydaje mi się, że w tej chwili prowadzony jest remont w jednej z naw. Strach pomyśleć, co tam jeszcze może zostać zniszczone – ripostuje Czapiewski.

ezet - 2010-11-15, 22:56

Cytat:
Informacja o legalności montażu lampki na gotyckim napisie nie uspokoiła Pana Marcina.


Chyba raczej Pana Macieja, bo Pan Marcin powiedział, co wiedział. I tyle ;-)

villaoliva - 2010-11-15, 23:00

Racja, racja.
Remington - 2010-11-16, 07:01

Tak, śmieszy mnie to, trochę to śmiech przez łzy.
(...)Wszystko jest prowadzone w pod nadzorem konserwatorów zabytków i w uzgodnieniu z Wojewódzkim Urzędem Ochrony Zabytków (...)

...i tyle.

Studiowałem ochronę dóbr kultury, w takich okolicznościach nie bardzo wiem po co.
Teraz możemy co najwyżej słać listy protestacyjne i głośno tupać.
Co to pomoże? Zniszczonego zabytku już nie przywróci.

Grün - 2010-11-16, 11:35

Nie przywróci. Ale skoro pozwala się biskupowi na wstawianie kiczowatych rzeźb do Kościoła Mariackiego, a zaraz potem w jego siedzibie zostaje zniszczony zabytek, to pojawia się kwestia co jeszcze zostanie zdewastowane/zniszczone/spaskudzone pod tym światłym pontyfikatem, a zwłaszcza jak długo będziemy coś takiego jako społeczeństwo znosić.
Michał Szafran - 2010-11-16, 17:16

Cytat:
Tymczasem proboszcz parafii twierdzi, że wszystkie prace odbywają się zgodnie z projektem zatwierdzonym przez Pomorskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków . Ten zapowiada wysłanie kontroli, która to sprawdzi.

Kontrola odbyła się we wtorek.

- Według naszej oceny, nie została naruszona żadna romańska cegła, wykonawcą była doświadczona w takich pracach firma i wszystkie instalacje poprowadziła po nowoczesnych tynkach, albo po spoinach. Jedynym elementem uszkodzonym - ale na odcinku kilkunastu centymetrów - jest fragment polichromii - realacjonuje wyniki kontroli Marcin Tymiński, rzecznik Pomorskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków. - Jednak, żeby wszystko było jasne, nasz urząd zdecydował o powołaniu niezależnego rzeczoznawcy z Ministerstwa Kultury, który oceni skalę ewentualnych zniszczeń.

Więcej... http://trojmiasto.gazeta....l#ixzz15SkMoV5C


Ludzie co się gorączkujecie. Toć to tylko kilkanaście centymetrów :rozpacz:

Hochstriess - 2010-11-16, 20:30

Ojtam, ojtam! Zatynkuje się te stare bohomazy i powiesi się święty obrazek.
Grün - 2010-11-16, 21:34

A ile, do cholery, trzeba uszkodzić centymetrów obiektu zabytkowego, który ma kilkaset lat, żeby dewastacja była przestępstwem?
fritzek - 2010-11-16, 21:53

Widocznie wg opinii niektórych powinniśmy się cieszyć i jeszcze podziękować, że na podstawie wstępnych oględzin uszkodzeniu uległo "tylko tyle". Myśląc takimi kategoriami, to jeżeli dostanie się w twarz i straci "tylko jeden ząb" należy uśmiechnąć się do sprawcy i podziękować, że nie wybił wszystkich.
"Jest super, jest super więc o co Ci chodzi"...

Remington - 2010-11-16, 23:07

Mało tego, w/g pewnej, popularnej religii należy nastawić gębę do wybicia drugiego zęba.
:-|

Grün - 2010-11-16, 23:08

Tak czy owak, pana Kwapińskiego zdecydowanie należy wysłać do okulisty. A zaraz potem na zieloną trawkę.
Hagedorn - 2010-11-17, 14:44

Grün napisał/a:
Co jeszcze, pytam się - co jeszcze musi się stać?

po pomniku smoleńskim w bazylice, dewastacji katedry teraz przyszła pora na wytrysk, yyy...ups - fontannę biskupa:
http://wiadomosci.wp.pl/k...,wiadomosc.html

:mur:

feyg - 2010-11-17, 14:57

Powiedziałby, że to raczej Jego Eminencja tryska pomysłami.... :hihi:
Grün - 2010-11-17, 15:02

Konserwator się nie zgadza? Niesamowite. No no... obserwujemy dalej.
Kuglow - 2010-11-17, 15:15

Zazdroszczę Wam szacowni Gdańszczanie , w moim mieście to ksiądz proboszcz nie chce nic nowego wstawić do kościoła , że o fontannach nie wspomnę. Chyba będzie trzeba mały donosik do kurii wysłać. :hihi: :mrgreen: :brwi: ha_ha_ha
Michał Szafran - 2010-11-17, 18:26

Grün napisał/a:
Konserwator się nie zgadza? Niesamowite. No no... obserwujemy dalej.


Czyżby próbował pokazać swoją niezależność??? Choć w sumie to będzie tylko kilkanaście metrów, więc nie ma obawy o spaskudzenie terenu.

Neptun - 2010-11-17, 18:32

Za pozwolenie na wstawienie kiczowatego pomnika Kwapiński powinien zostać odwołany. Swoją decyzją sprzeniewierzył się funkcji, do której został powołany. Jego wykształcenie i wiedza na temat historii powinny stanąć przeciwko gustowi motłochu. A Głódź... O tym człowieku wolę się nie wypowiadać. Szkoda czasu.
fritzek - 2010-11-17, 19:49

O nowym pomyśle danzigiego pasterza pisze również GW:
Nowy pomnik abp. Głódzia. Konserwator mówi nie
Cytat:

(...)
- Nie kwestionujemy jego formy, walorów estetycznych, wydaliśmy jednak decyzję odmowną, bo projekt był niekonkretny. Nie poznaliśmy na przykład wymiarów pomnika - mówi Marcin Tymiński, rzecznik Pomorskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków. - To ważne, bo ma stanąć w miejscu, które jest chronione jako zabytek pod względem układu przestrzennego.
(...)
Decyzja PWKZ nie jest prawomocna i wnioskodawca, czyli danziga kuria, ma prawo się od niej odwołać. Nieoficjalnie wiemy, że tego nie zrobi, bo chce poprawić projekt pomnika


Projekt pomnika autorstwa A. Renesa, ulubionego artysty arcybiskupa:


Ciekawe na czym będzie polegało owo poprawianie projektu? Ja mam obawy...

Grün - 2010-11-17, 19:58

Pęknie. Jak go znam to pęknie. Ale nie uprzedzajmy faktów. Pozostaje pytanie po jaką cholerę tam ten pomnik? Co będzie upamietniał? Wizytę św. Wojciecha w Oliwie?
Hochstriess - 2010-11-17, 20:09

Projekt uzupełnią, czyli podadzą konkretne wymiary i załatwione.
To straszne, że urzędnik świeckiego państwa, powołany do ochrony dziedzictwa nie ma odwagi i chęci do wypełniania swoich obowiązków i ulega szantażom hierarchy kk.

ezet - 2010-11-17, 20:13

fritzek napisał/a:


Ciekawe na czym będzie polegało owo poprawianie projektu? Ja mam obawy...


Może obudują postument gotycką cegłą... :hihi:

fritzek - 2010-11-17, 20:14

Dobre pytanie - Co ma upamiętniać i komu (pomijając osobę pasterza) jest potrzebny? Czyżby wytłumaczeniem i argumentami za jego powstaniem miałby być po raz kolejny "zapotrzebowanie społeczne" i "uczucia religijne"?
Michał Szafran - 2010-11-17, 20:37

Znajdą się argumenty, że bp Wojciech był w Oliwie i wtedy pomnik będzie zasadny. Projekt powinien być uzupełniony o rysę tak mniej więcej kilkanaście centymetrów.
fritzek - 2010-11-17, 20:55

ezet napisał/a:
fritzek napisał/a:


Ciekawe na czym będzie polegało owo poprawianie projektu? Ja mam obawy...


Może obudują postument gotycką cegłą... :hihi:

A może kostką brukową zerwaną w Skarszewach? Taki recykling i wymiana barterowa za ziemię spod stadionu.

ezet - 2010-11-17, 21:35

fritzek napisał/a:
ezet napisał/a:
fritzek napisał/a:


Ciekawe na czym będzie polegało owo poprawianie projektu? Ja mam obawy...


Może obudują postument gotycką cegłą... :hihi:

A może kostką brukową zerwaną w Skarszewach? Taki recykling i wymiana barterowa za ziemię spod stadionu.


Dobre!!! Chociaż muszę przyznać, że kiedy zobaczyłem wyłożone sidingiem wejście do piwnic gotyckiego zamku w Skarszewach (siding został usunięty po komentarzach na WFG) myślałem, że nikt tego pomysłu nie przebije. Teraz widzę, jak bardzo się myliłem. Skarszewski siding to mały pikuś w porównaniu ze "stylową lampką" na średniowiecznej polichromii w oliwskiej archikatedrze...

Hagedorn - 2010-11-18, 09:15

fritzek napisał/a:
Projekt pomnika autorstwa A. Renesa, ulubionego artysty arcybiskupa:

kolejny koszmar!
ktoś wie, co Wojciech trzyma w prawej ręce? maczugę? :szczena:

gramalin - 2010-11-18, 09:28

A ja się zastanawiam czyje rysy twarzy posłużą za wzór ;-)
Magrat - 2010-11-18, 10:03

Hagedorn napisał/a:
fritzek napisał/a:
Projekt pomnika autorstwa A. Renesa, ulubionego artysty arcybiskupa:

kolejny koszmar!
ktoś wie, co Wojciech trzyma w prawej ręce? maczugę? :szczena:


magiczna laska Gandalfa. Renes wzoruje się na najlepszych.

villaoliva - 2010-11-18, 10:07

To byłoby naśladownictwo.


Kuglow - 2010-11-18, 13:52

Magrat napisał/a:
magiczna laska Gandalfa.
Pewnie tą laską prał po głowach niepokornych Prusów , czym ich straszliwie rozeźlił i skończyło się to dla niego tak jak się skończyło.
Jaśko - 2010-11-18, 15:48

Kiedyś mądry człowiek powiedział mi ,że kościół tworzą wierni . Niewierze w tym państwie kier i tylko "KLER" porażające :cens:
Jarek z Wrzeszcza - 2010-11-18, 18:53

A niech stawiają jak najwięcej takich paskudztw, niech zrażają do siebie jak najwięcej ludzi. Jak już ci ludzie przejrzą na oczy i dadzą sobie z KK spokój, to się te paskudztwa pousuwa.
Jaśko - 2010-11-19, 15:22

Nie obudzą to jest taki typ , "megalomania "i przejaw w to ,że tylko :ONI" mają racje iprawo do nakierowania swoich (owieczek) na jedyną słuszną droge .Jest wpisane wkażdy przejaw działalności tej instytucji przykład mamy w naszym mieście . :red:
Piotr A. - 2010-11-19, 18:19
Temat postu: Zamiast limuzyny... taczki
Widziałem projekt pomnika - toż to przypomina amerykański "tort" weselny. Do tego laga, którą dźwiga postać... Po ostatnich doznaniach estetycznych jakie nam pan G załatwił, plącze mi się bez przerwy w pamięci rym do "biskupa". Drzewiej bywało, że osobę która przynosiła wstyd i szkody miejscowej społeczności, wsadzano na taczki i wywożono, prosząc grzecznie żeby nie wracała. Może jakaś mała kolekta na pojazd jednokołowy? o pardon, zbiórka :hihi: »
A już na poważnie, ci panowie są zadufani w sobie - prędzej czy później przyjdzie chwila gdy ktoś im przypomni cytat z Wesela (ten o rogu i czapce z piór). Tak to już jest, gdy ktoś o małym rozumku uwierzy w siebie, to potem trudno przestać. Już chciałem napisać o szarej komóreczce jedynaczce (cytując Jacka Fedorowicza), ale przyszła refleksja, żę ci panowie mają sporo szarych komóreczek, skoro potrafili się tak nieźle urządzić.

Hagedorn - 2010-11-19, 20:36

Piotr A. napisał/a:
że ci panowie mają sporo szarych komóreczek, skoro potrafili się tak nieźle urządzić.

to raczej zwykły, prosty, chłopski rozum - starczy spojrzeć skąd pochodzą polscy purpuraci - przeważnie z małych wiosek gdzieś na Podlasiu (jak Głódź) czy Podkarpaciu...
z tego powodu nie ma co także oczekiwać jakiegokolwiek gustu czy smaku artystycznego - jedyne na czym się nasi "pasterze" znają, to dojenie, strzyżenie i zarzynanie "owieczek"...

rychu40 - 2010-11-20, 00:43

fritzek napisał/a:
Projekt pomnika autorstwa A. Renesa, ulubionego artysty arcybiskupa

Może warto zapoznać się z innymi, super dziełami "ulubionego". Tutaj link Cud - miód że się tak górnolotnie wyrażę. :shock:

Hagedorn - 2010-11-20, 14:03

pomnik Starzyńskiego w Warszawie to jego dzieło???
to ja już nie mam więcej pytań...
:roll:

Explore - 2010-12-13, 10:06

Nie wiem czy to dobre miejsce, ale chyba już powinien powstać ogólny temat dot. działań Kurii w naszym regionie :)

Dzisiaj z nudów przerzucałem programy i zatrzymałem się na TvO gdzie redaktor opowiadał o rejonie pasa startowego na Zaspie. Poinformował, że na terenie parku Jana Pawła II, obok Zielonego Pomnika Jana Pawła II, postawiono kolejny pomnik dot. Jana Pawła II.

Wszystko niby fajnie, ale przy okazji stawiania tego ostatniego rozebrano plac zabaw dla dzieci. Oczywiście pomnik postawiła Kuria, miasto przegłosowało i zero dyskusji. Szkoda, że kolejny raz pokazują, gdzie mają społeczeństwo, działając tylko wg własnego 'widzimisię'...

Hagedorn - 2010-12-13, 10:18

Explore napisał/a:
Oczywiście pomnik postawiła Kuria, miasto przegłosowało i zero dyskusji. Szkoda, że kolejny raz pokazują, gdzie mają społeczeństwo, działając tylko wg własnego 'widzimisię'...

"szkoda"? wręcz przeciwnie - każdy taki strzał w stopę przyśpiesza tylko ich koniec, ludzie widzą, zaczynają wyciągać wnioski, a i pamięć mają coraz lepszą!

villaoliva - 2011-02-07, 20:35

Minister odrzuca skargę historyków sztuki w sprawie zniszczeń w katedrze oliwskiej


Cytat:
Minister kultury i dziedzictwa narodowego odrzucił skargę historyków sztuki w sprawie zniszczeń, do jakich w listopadzie doszło w katedrze oliwskiej, bo złożono ją kilka miesięcy za późno.

Hochstriess - 2011-02-07, 20:50

Zmilczę.
fritzek - 2011-02-07, 20:55

"Nic się nie stało, nic się nie stało"...la la la la...
slowik45 - 2011-02-07, 22:39

villaoliva napisał/a:
bo złożono ją kilka miesięcy za późno.
co przedawnienie :evil:
Hagedorn - 2011-02-08, 10:07

Bogdan Zdrojewski - myślę, że warto zapamiętać nazwisko Pana Ministra oraz formację, którą reprezentuje - wszak zbliżają się kolejne wybory... :roll:

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group