Pomógł: 1 raz Wiek: 45 Dołączył: 10 Maj 2008 Posty: 545 Skąd: Gdańsk Nowy Port Władysława IV
Wysłany: 2008-05-17, 15:59
Grün napisał/a:
Powiemy o makiecie tyle, że jest całkiem ładna, jednakże biorąc pod uwagę to, co o zamku wiadomo, jest to całkowite science fiction, bardziej zresztą fiction niż science
villaoliva napisał/a:
Po prostu fakty historyczne nie dają wielu przesłanek by zbudować taką dokładną makietę.
Całkiem przypadkiem spotkałem dziś mojego kolegę Piotra (autora makiety). Pogadałem z nim trochę na jej temat. Powiedział, że w czasie, gdy powstawała (1998-99), opierał się w 75% na faktach a 25%, to było jego wyobrażenie.
Jako ciekawostkę powiem, że obecnie "dokopał się" do szerszej wiedzy na ten temat i przyznał, że jego makieta zawiera pewne błędy, do których doszedł ze "swoją ekipą". Dodał, że jeszcze z nikim nie dzielił się tą wiedzą. Nawet mi nie zdradził szczegółów.
Tak więc mogę z tego wywnioskować, że albo Wasza wiedza na ten temat jest bardzo mała (w co szczerze wątpię) albo jesteście (lub przynajmniej część z Was) z "ekipy Piotra" (co też wydaje mi się mało prawdopodobne).
Pomógł: 14 razy Dołączył: 09 Maj 2008 Posty: 1468 Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2008-05-17, 18:26
To, że kolega Piotr jeszcze się z nikim nie dzielił, jeszcze nie oznacza, że nikt poza nim nie może nic wiedzieć. Z całym szacunkiem dla jego fachowości - nie on jeden zna się na rzeczy.
Bardzo chętnie dowiedziałbym się na jakich to "faktach" mógł się opierać w końcu XX w., lokalizując poszczególne obiekty dolnego zamku w konkretnych miejscach...
Pomógł: 1 raz Wiek: 45 Dołączył: 10 Maj 2008 Posty: 545 Skąd: Gdańsk Nowy Port Władysława IV
Wysłany: 2008-05-17, 18:47
Grün napisał/a:
To, że kolega Piotr jeszcze się z nikim nie dzielił, jeszcze nie oznacza, że nikt poza nim nie może nic wiedzieć.
Dokładnie. Wiedzą jeszcze Ci, którzy z nim współpracują.
Grün napisał/a:
Bardzo chętnie dowiedziałbym się na jakich to "faktach" mógł się opierać w końcu XX w., lokalizując poszczególne obiekty dolnego zamku w konkretnych miejscach...
Ja również bym chciał poznać te fakty. Niestety nie mógł mi ich przedstawić, bo, jak się wyraził: "prace wykopaliskowe trwają".
_________________
alternativa
Wiek: 50 Dołączył: 19 Maj 2008 Posty: 3
Wysłany: 2008-05-19, 20:18
Prace wykopaliskowe trwaja ... ciekawe w ktorym miejscu, chyba ze ktos kopie noca w charakterze kreta.
Od kilku lat siedze w temacie po uszy i nie widze aktualnie na zamczysku zadnych badan. Ostatnie zakonczyly sie w 2007r. Przelomowe odkrycia mialy zas miejsce w 2002/03r. Kolega Piotr moglby przestac byc taki tajemniczy i zaktualizowac rekonstrukcje, poniewaz szkicowo rewelacje zostaly juz opublikowane w Jantarowych Szlakach 3/2006.
Pomógł: 1 raz Wiek: 45 Dołączył: 10 Maj 2008 Posty: 545 Skąd: Gdańsk Nowy Port Władysława IV
Wysłany: 2008-05-19, 21:19
No cóż... Nie chcę się z Wami wdawać w jakąś większą polemikę, bo żaden ze mnie znawca tego tematu (wręcz przeciwnie - laik). Powiem tylko tyle - czas pokaże, kto miał rację.
Pomógł: 14 razy Dołączył: 09 Maj 2008 Posty: 1468 Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2008-05-19, 21:21
No nie sądzę - nawet jeśli przekopany zostałby cały areał, to i tak nie uda się na tej podstawie określić jaki kształt miały wieże, gdzie były okna i jakie, gdzie była w zamku kuchnia, a gdzie wręcz odwrotnie. Wszystko to pozostanie spekulacją - taką jak makieta Twojego kolegi.
alternativa
Wiek: 50 Dołączył: 19 Maj 2008 Posty: 3
Wysłany: 2008-05-21, 09:20
Tekst jest autorstwa Eweliny Możejko - przewodnik, pilot wycieczek. W pewnym stopniu wyjasnia to poziom merytoryczny czesci tekstowej ;) Trudno powiedziec w jakim zakresie jest autorski, a w jakim stopniu cytuje archeologow, podajac linka mialem na uwadze raczej zalaczniki graficzne artykulu niz czesc pisana.
Wysłany: 2008-05-22, 22:29 Re: Zamek krzyżacki w Danzigu
Sabaoth napisał/a:
W przedwojennym przewodniku wyczytałem, że na zachowanym fragmencie murów zamku krzyżackiego umieszczona była tablica pamiątkowa o treści następującej:
"An dieser Stelle fand man Reste von Grundmauern der Ordensburg, die von den Danzigern i. d. J. 1454 abgebrochen wurde."
czyli
"W tym miejscu znajdują się pozostałości murów zamku krzyżackiego, zburzonego przez gdańszczan w roku 1454"
Nie liczę na to ale może zachowało się jakieś zdjęcie tej tablicy. Ja niestety takowego nie posiadam, w zamian ciekawe ujęcie z najbliższej okolicy.
Myślę, że zachowało się niejedno zdjęcie tablicy - to, które załączam, zostało opublikowane w przedwojennej książce J. Kilarskiego "Danzig". Niestety nie wiem, gdzie ona była wmurowana.
Co do kolegi Piotra, o którym w sporej części tego wątku jest mowa - mam wrażenie że dzieli się różnymi przemyśleniami na temat zamku nie tylko ze swoimi współpracownikami, bo mi też parę rzeczy przekazał.
Pomógł: 14 razy Dołączył: 09 Maj 2008 Posty: 1468 Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2008-05-22, 22:37
"...niedaleko zaś od ujścia Raduni do Motławy znajdująca się w murze bulwaru nadbrzeżnego tablica ma następujący napis: »An dieser Stelle fand man Reste von Grundmauern der Ordensburg, die von den Danzigern i. d. J. 1454 abgebrochen wurde«."
(Przewodnik po Danzigu 1929)
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum