Wolne Forum Gdańsk Strona Główna Wolne Forum Gdańsk
Forum miłośników Gdańska

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: villaoliva
2009-08-31, 00:20
Wolne Miasto Gdańsk a polska administracja po 1945
Autor Wiadomość
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2008-06-04, 22:01   Wolne Miasto Danzig a polska administracja po 1945

Ten i następne 3 posty narodziły się :arrow: tu
villa


fritzek napisał/a:
na terenie Polski

chciałaś powiedzieć pierwsza na terenie Wolnego Miasta.
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
Ostatnio zmieniony przez villaoliva 2008-06-05, 13:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
fritzek 
Oberkalarepa


Pomogła: 10 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 07 Maj 2008
Posty: 3529
Skąd: Neufahrwasser b. Danzig
Wysłany: 2008-06-04, 22:33   

Grün napisał/a:
fritzek napisał/a:
na terenie Polski

chciałaś powiedzieć pierwsza na terenie Wolnego Miasta.

Na terenie obecnej Polski ;-)
_________________
Rzaba żądzi!
Neufahrwasser...Neufahrwasser
 
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2008-06-04, 23:18   

A to od kiedy? Był traktat pokojowy?
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
Sabaoth
[Usunięty]

Wysłany: 2008-06-05, 12:38   

Według prawa międzynarodowego jest to terytorium Wolnego Miasta Danziga pod polską administracją. Bo jedyne, co można powiedzieć na podstawie umów międzynarodowych to oddanie Polsce tego obszaru tylko i wyłącznie pod tymczasową administrację, do czasu podpisania traktatu pokojowego regulującego kwestie terytorialne.
 
 
Ponury 
majster


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 889
Skąd: Gdańsk-Brętowo
Wysłany: 2008-06-06, 18:02   

Jakie przepisy konkretnie to regulują? Która konwencja?
_________________
"Piszę do ciebie mały gryps, wiedz że broniłem poczty w Gdańsku, tak, dzisiaj rozstrzelają nas..." Horytnica.
 
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2008-06-06, 18:15   

Traktat wersalski - ostatnia umowa międzynarodowa, która wypowiedziała sie w sprawie statusu Danziga.
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
Ponury 
majster


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 889
Skąd: Gdańsk-Brętowo
Wysłany: 2008-06-06, 18:27   

No tak tylko że pierwszy raz naruszony w 1939. I to nie przez Polaków :mrgreen:
_________________
"Piszę do ciebie mały gryps, wiedz że broniłem poczty w Gdańsku, tak, dzisiaj rozstrzelają nas..." Horytnica.
 
 
 
Sabaoth
[Usunięty]

Wysłany: 2008-06-06, 18:42   

Ponury napisał/a:
No tak tylko że pierwszy raz naruszony w 1939. I to nie przez Polaków :mrgreen:

Masz całkowitą rację, piszę o tym m.in. na mojej stronie. 1 IX 1939 r. Niemcy napadły na Polskę i nielegalnie (łamiąc konstytucję Niemiec, konstytucję Wolnego Miasta Danziga, Traktat Wersalski i kilka innych międzynarodowych umów) właczyły terytorium WMG do Rzeszy. Tak było do 1945 r., od tego czasu WMG jest tymczasowo administrowane przez, najpierw PRL, a obecnie III RP. Wygląda więc, że Polska jest kontynuatorką niechlubnej tradycji III Rzeszy w stosunkach z WMG.
 
 
Ponury 
majster


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 889
Skąd: Gdańsk-Brętowo
Wysłany: 2008-06-06, 18:56   

Niestety :roll:
_________________
"Piszę do ciebie mały gryps, wiedz że broniłem poczty w Gdańsku, tak, dzisiaj rozstrzelają nas..." Horytnica.
 
 
 
Gulden 

Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 345
Skąd: GD
Wysłany: 2008-06-06, 19:07   

Mam takie pytanie. Czy aby napewno kwestia Danziga nie zawierała się w ramach układu PRL-RFN w 1970 roku?
 
 
 
Sabaoth
[Usunięty]

Wysłany: 2008-06-06, 19:11   

Gulden napisał/a:
Mam takie pytanie. Czy aby napewno kwestia Danziga nie zawierała się w ramach układu PRL-RFN w 1970 roku?

A na jakiej podstawie miałby RFN decydować o kwestii Danziga?
 
 
Gulden 

Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 345
Skąd: GD
Wysłany: 2008-06-06, 19:18   

Jeśli mówimy o traktacie międzynarodowym to faktycznie o kwestii Wolnego Miasta powinna stanowić umowa pomiędzy Nim a PRL. Tylko problem w tym, że Wolne Miasto od samego początku nie było typowym podmiotem międzynarodowym. Z jednej stony posiadając szereg atrybutów państwa ale z drugiej będąc ograniczone przez Lige Narodów i prawa II RP, które naruszały standardy suwerenności państwowej.
 
 
 
Sabaoth
[Usunięty]

Wysłany: 2008-06-06, 19:31   

Ale o bycie bądź niebycie WMG nie miały prawa decydować ani Niemcy, ani Polska. Nie one powołały je do życia. Na temat WMG mogłaby wypowiadać się Liga Narodów względnie ONZ, o ile jest jej kontynuatorką prawną.

Podobna sytuacja (chociaż dot. mniejszego zakresu praw niż miało WMG) dot. wysp Alandzkich. Są faktycznie częścią Finlandii ale mają spore swobody, własny język (szwedzki), własną policję, pocztę, itp. O sytuacji międzynarodowej decyduje Finlandia ale na wejście wysp do EU musiało zgodę w referendum wydać społeczeństwo. Gdyby takiej zgody nie było, do EU weszłaby Finlandia ale bez Alandii!!!! Ciekawostką jest jeszcze to, że władze Finlandii zwracając się oficjalnie do mieszkańców Alandii muszą używać języka szwedzkiego - urzędowego w Alandii. Ponadto, wyspy są częścią UE ale jednocześnie są strefą wolnocłową (i strefą zdemilitaryzowaną) co wynika z decyzji Ligi Narodów!!!! Niech więc nikt nie próbuje udowadniać, że decyzje Ligi Narodów zdezaktualizowały się.
Ostatnio zmieniony przez Sabaoth 2008-06-10, 17:02, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2008-06-06, 19:59   

Nie ma czegoś takiego jak przedawnienie umów międzynarodowych.
Traktat wersalski, o ile uprawnione podmioty nie zmieniły go później umową międzynarodową obowiązuje do dziś.
Traktat między Polską a RFN (dwa ściśle rzecz biorąc) zalegalizowały polskie posiadanie ziem należących w 1939 r. do Rzeszy, przekazanych na drodze podziału Europy między zwycięzców z 1945 r. Danziga to dotyczyć nie mogło.
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
Gulden 

Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 345
Skąd: GD
Wysłany: 2008-06-06, 20:09   

W moim pytaniu chodziło mi dokładnie o to czy faktycznie w umowach z roku 1970 pomiedzy rządami RFN i PRL znalazły się jakieś zapisy dotyczące Danziga, czy może ktoś z Was miał dostęp do ich treści. Ta kwestia mnie ciekawi, a co do tego że te państwa nie miały prawa decydować o statusie WMG to zgadzam się bezdyskusyjnie.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Partnerzy WFG

ibedeker.pl