Wolne Forum Gdańsk Strona Główna Wolne Forum Gdańsk
Forum miłośników Gdańska

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
EURO 2012 w Gdańsku
Autor Wiadomość
Jacko 
Po prostu Jacko


Pomógł: 1 raz
Wiek: 45
Dołączył: 10 Maj 2008
Posty: 545
Skąd: Gdańsk Nowy Port Władysława IV
Wysłany: 2009-02-26, 21:49   

fritzek napisał/a:
To?
:szok: To nic. Oczywiście, że nic.

fritzek napisał/a:
Proponuję wyhamować trochę z emocjami.
fritzek
Emocje, to dopiero będą - w 2012 roku ha_ha_ha . A wtedy wszyscy zrobicie tak: :szczena: :szczena: :szczena: ha_ha_ha
_________________
 
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 95
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6911
Skąd: Oliva
Wysłany: 2009-02-26, 21:52   

Piotr A. napisał/a:
Nie było tańszych/skromniejszych lokalizacji?

Miejska spółka BIEG 2012 wynajmuje drogie biura w biurowcu Ka 5 przy Kartuskiej 5.

:arrow: www.ka5.pl
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
 
 
 
Jagst 
Automobilista

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Cze 2008
Posty: 437
Skąd: Westpreussen
Wysłany: 2009-02-26, 22:13   

Ta spółka BIEG to jak działa? To jest po prostu biuro, w którym siedzą ludzie i załatwiają wszystko przez internet i telefon? Czy to jest miejsce, gdzie są na przykład przyjmowani jacyś ważni goście, VIPy, nie wiem z UE, z UEFA, sponsorzy, gdzie odbywają się jakieś negocjacje, konferencje? Pytam, bo w tym drugim przypadku chyba lepiej, żeby to nie było biuro w kontenerze obok wysypiska śmieci... W tym pierwszym przypadku wystarczyłoby coś skromniejszego, ale jaki procent budżetu całego przedsięwzięcia stanowiłaby różnica w czynszu za te biura ?
_________________
Pojęcia "nasz", "nasze", "my", "oni" itp... w rozmowach o historii i polityce są bardzo względne.

KTO POWIEDZIAŁ KASJER-DUPA???
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2009-02-26, 22:26   

Jagst napisał/a:
albo wydawała miejskie pieniądze na budowy i przebudowy drogich i przeładowanych ozdobami obiektów w rodzaju Dworu Artusa

Dwór Artusa powstał za prywatne pieniądze.
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 95
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6911
Skąd: Oliva
Wysłany: 2009-02-26, 22:26   

Jagst napisał/a:
Ta spółka BIEG to jak działa? To jest po prostu biuro, w którym siedzą ludzie i załatwiają wszystko przez internet i telefon? Czy to jest miejsce, gdzie są na przykład przyjmowani jacyś ważni goście, VIPy, nie wiem z UE, z UEFA, sponsorzy, gdzie odbywają się jakieś negocjacje, konferencje?


Proszę bardzo. To jest spółka od budowania stadionu :arrow: artykuł
Cytat:
Pracowników BIEG-u można podzielić na dwie grupy. Ryszard Trykosko, prezes spółki, kieruje zespołem odpowiedzialnym za budowę stadionu. Adam Kalata dowodzi pracą ludzi, którzy przygotowują plan komercjalizacji obiektu. Do zagospodarowania na stadionie jest ponad 17 tys. metrów kwadratowych powierzchni użytkowej. Mniej więcej połowę będą stanowić restauracja, fast foody, bussines club, loże VIP-owskie czy sale konferencyjne. Co znajdzie się na pozostałej powierzchni, zdecydują najemcy. Szefowie BIEG-u podpowiadają, że mogą być to np. kluby fitness czy centrum medyczne.



Moim zdaniem miejsce na negocjacje i konferencje jest u właściciela spółek (są już dwie) czyli w Urzędzie Miasta.
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
 
 
 
Jagst 
Automobilista

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Cze 2008
Posty: 437
Skąd: Westpreussen
Wysłany: 2009-02-27, 08:47   

Grün napisał/a:
Dwór Artusa powstał za prywatne pieniądze.

No to przepraszam, proszę Dwór wykreślić z tej listy. Tylko co to zmieni? Na przestrzeni wieków (jak sądzę) wydawano publiczne pieniądze na wiele inwestycji, których sens mógł być podważony przez mieszkańców, którym dach przeciekał, albo rynsztok śmierdział. I tak jest nadal. Ciekawe na przykład, jak by się mieszkańcy i ekologowie (!) odnieśli dzisiaj do pomysłu budowy Przekopu Wisły... Leopold von Winter na szczęście mógł spokojnie robić swoje, bo inaczej w niektórych dzielnicach trzeba by było mieć łodzie zamiast samochodów. O ile w ogóle te dzielnice byłyby zamieszkane. Tylko, że ja nie wiem, czy przypadkiem z tego powodu jakieś ptaki albo ryby nie były zmuszone się wynieść ze Świbna.

Nawet ochrona zabytków jest luksusem nastawionym na turystów, a nie działaniem dla mieszkańców miasta. O dopłacaniu z podatków do artystów już nie wspomnę, bo już kiedyś mnie tu zakrzyczano w tej materii. Zamiast ochrony zabytków i dopłat do galerii można przecież kupić autobus i wyremontować kilka ulic. A ochrona i konserwacja zabytków albo dotowanie artystów przyniesie mieszkańcom tyleż korzyści ile pomnik Kazimierza: ZERO. Stadion tym się odróżnia od tych luksusów, że ma służyć przynoszeniu zysków, które da się przeznaczyć na te cholerne autobusy. A może nawet na konserwację zabytków.

W Sopocie powstało kilka obiektów, które zapewne zostałyby oplute, i zdyskredytowane, gdyby pomysł na ich budowę pojawił się dzisiaj. Nawet jeśli powstawały za prywatne pieniądze, to miasto tez w tym jakiś udział miało:
1. Opera Leśna: kompletnie bez sensu, nikomu to niepotrzebne, korzystać się dało tylko w sezonie letnim, przy ładnej pogodzie, a zamiast niej można było postawić kilka budynków socjalnych albo ochronek.
2. Kolejne Kurhausy, Łazienki, Kasino-Hotel, kolejne rozbudowy Mola: toż to typowe obiekty wyłącznie dla turystów, mieszkańcy rzadko kiedy mieli i mają okazję z tego korzystać. O ile w ogóle korzystają. Segregacja mieszkańców od turystów. A ileż za to można było ulic wyremontować, albo autobusów kupić...
3. Stadion Stulecia zwany dzisiaj Stadionem Leśnym. Odbywają się na nim międzynarodowe mittingi lekkoatletyczne, trenuje na nim "od zawsze" tyczkarka Anna Rogowska. Jego budowa w latach 20-ych i rozbudowa w latach 90-ych nie były konsultowane społecznie, bo inaczej mittingi odbywałyby się w Bydgoszczy, a zamiast stadionu mielibyśmy w mieście pewnie jakąś przychodnię, albo dom opieki.
4. Cyklicznie odbywające się "Zoppoter Sportwochen" - miejskie festiwale trwające tydzień, nastawione tylko na przyjezdnych i VIPy, imprezy, z których mieszkańcy nie mieli kompletnie nic. No ale polska władza w 1945 położyła kres tym burżuazyjnym wybrykom, wszak zaoszczędzone w ten sposób pieniądze można przeznaczyć na obiady dla bezdomnych... Ale nie wiem, czy przeznaczono.

Są jeszcze korty tenisowe i Hipodrom: pieniądze wyrzucone w błoto, trzeba było zamiast nich zbudować noclegownie dla bezdomnych.
_________________
Pojęcia "nasz", "nasze", "my", "oni" itp... w rozmowach o historii i polityce są bardzo względne.

KTO POWIEDZIAŁ KASJER-DUPA???
Ostatnio zmieniony przez Jagst 2009-02-27, 08:55, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Jagst 
Automobilista

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Cze 2008
Posty: 437
Skąd: Westpreussen
Wysłany: 2009-02-27, 08:51   

villaoliva napisał/a:
Moim zdaniem miejsce na negocjacje i konferencje jest u właściciela spółek (są już dwie) czyli w Urzędzie Miasta.

Tu mniej ważne jest twoje zdanie albo moje zdanie od przyjętych w takich przypadkach obyczajów na świecie. Szczerze mówiąc nie wiem, jakie te obyczaje są, ale jeżeli wcześniej w innych krajach i w innych miastach takie spółki miały swoje oddzielne siedziby, które służyły m.in. oficjalnym spotkaniom, konferencjom itp, to Twoja koncepcja byłaby dziadowaniem i obciachem.

Pamiętam, jak na początku lat 90-ych były głośne pretensje do premiera Bieleckiego, że z zagranicznymi oficjelami jeździ limuzyną do wystawnych restauracji na oficjalne rauty. Wtedy jakiś felietonista w którejś gazecie zadał pytanie: Lepiej, żeby ich maluchem zawiózł do baru mlecznego?
_________________
Pojęcia "nasz", "nasze", "my", "oni" itp... w rozmowach o historii i polityce są bardzo względne.

KTO POWIEDZIAŁ KASJER-DUPA???
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 95
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6911
Skąd: Oliva
Wysłany: 2009-02-27, 09:21   

Jagst napisał/a:
Tu mniej ważne jest twoje zdanie albo moje zdanie od przyjętych w takich przypadkach obyczajów na świecie. Szczerze mówiąc nie wiem, jakie te obyczaje są

Wybacz ale wobec takiego stwierdzenia dziwię się, że się wypowiadasz w temacie. :shock:

Jagst napisał/a:
Twoja koncepcja byłaby dziadowaniem i obciachem.


To jest moja koncepcja pracodawcy tych urzędników. Są zatrudnieni również za moje pieniądze. I po to by mnie jako mieszkańcowi żyło sie lepiej na co dzień a nie tylko na stadionie.
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
 
 
 
Jagst 
Automobilista

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Cze 2008
Posty: 437
Skąd: Westpreussen
Wysłany: 2009-02-27, 09:34   

villaoliva napisał/a:
Wybacz ale wobec takiego stwierdzenia dziwię się, że się wypowiadasz w temacie. :shock:

Coś mi mówi, że gdybym dmuchał w tę samą trąbę, co Ty, to byś nie widział w tym nic niestosownego :mrgreen:

villaoliva napisał/a:
To jest moja koncepcja pracodawcy tych urzędników. Są zatrudnieni również za moje pieniądze. I po to by mnie jako mieszkańcowi żyło sie lepiej na co dzień a nie tylko na stadionie.

Krótko mówiąc Ty wiesz lepiej co i jak powinno się robić w ramach sprawowania władzy. Tylko w takim razie po co pozwoliłeś tamtym ludziom usiąść na stołki, zamiast samemu kandydować i przekonać wyborców do swojej koncepcji? Przypuszczam, że taki socjalizm jaki tu propaujesz przysporzyłby Ci ogromna rzeszę wyborców - mówię całkiem serio.

Ja jako pracodawca wymagam efektów, a sposób ich osiągnięcia zostawiam tym, którzy mają je wypracować. Za to właśnie im płacę. Stadion nie ma być efektem, tylko sposobem na jego osiągnięcie.

To ja już się nie dziwię, że Ty się dziwisz, że ja się wypowiadam w temacie :mrgreen: . Bo ja - pomimo, że mam pewne blade pojęcie o ekonomii, wyniesione ze szkoły wyższej - nie uważam, że z góry wiem lepiej od całego sztabu ekonomistów i prawników, że stadion na 100% jest niekorzystny, ba, szkodliwy dla mieszkańców-podatników.
_________________
Pojęcia "nasz", "nasze", "my", "oni" itp... w rozmowach o historii i polityce są bardzo względne.

KTO POWIEDZIAŁ KASJER-DUPA???
Ostatnio zmieniony przez Jagst 2009-02-27, 09:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
fraglesi
[Usunięty]

Wysłany: 2009-02-27, 09:35   panem et circenses!

Jacko napisał/a:
fritzek napisał/a:
To?
:szok: To nic. Oczywiście, że nic.

fritzek napisał/a:
Proponuję wyhamować trochę z emocjami.
fritzek
Emocje, to dopiero będą - w 2012 roku ha_ha_ha . A wtedy wszyscy zrobicie tak: :szczena: :szczena: :szczena: ha_ha_ha


Pożyjemy zobaczymy

A słuchając zwolenników budowy tego arcydrogiego stadionu jedno stare jak świat hasło mi się przypomina "panem et circenses!" :hyhy:
 
 
Jagst 
Automobilista

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Cze 2008
Posty: 437
Skąd: Westpreussen
Wysłany: 2009-02-27, 09:40   Re: panem et circenses!

fraglesi napisał/a:
A słuchając zwolenników budowy tego arcydrogiego stadionu jedno stare jak świat hasło mi się przypomina "panem et circenses!" :hyhy:

Regulamin WFG:
"2. Prosimy o posługiwanie się poprawną polszczyzną i o przestrzeganie zasad jej pisowni."
_________________
Pojęcia "nasz", "nasze", "my", "oni" itp... w rozmowach o historii i polityce są bardzo względne.

KTO POWIEDZIAŁ KASJER-DUPA???
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 95
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6911
Skąd: Oliva
Wysłany: 2009-02-27, 09:47   

Jagst napisał/a:
ja - pomimo, że mam pewne blade pojęcie o ekonomii, wyniesione ze szkoły wyższej - nie uważam, że z góry wiem lepiej od całego sztabu ekonomistów i prawników


Uważasz i to niejednokrotnie :idea:
Dziwię się osobie która nieustannie psioczy na organizację życia i nieszczenie mienia w tym kraju. Pierwszy z brzegu temat kolei.
Nimi też kierują godna zaufania "sztaby" i ministerstwa. Czyż nie ??? Dlaczego im nie ufasz?

W tamtych tematach możesz hasać i wyżywać sie do woli na odpowiedzialnych za to, sięgając nawet całego narodu. Ale gdy mowa jest o inwestycji króra uderzy po kieszeni każdego mieszkańca Danziga ja mam według Ciebie milczeć.
Dziwię się :shock:
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
Ostatnio zmieniony przez villaoliva 2009-02-27, 09:53, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 95
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6911
Skąd: Oliva
Wysłany: 2009-02-27, 09:50   Re: panem et circenses!

Jagst napisał/a:
fraglesi napisał/a:
A słuchając zwolenników budowy tego arcydrogiego stadionu jedno stare jak świat hasło mi się przypomina "panem et circenses!" :hyhy:

Regulamin WFG:
"2. Prosimy o posługiwanie się poprawną polszczyzną i o przestrzeganie zasad jej pisowni."


Odrobina łaciny nie jest zabroniona. To matka wiekszości europejskich języków :idea:
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
 
 
 
Jagst 
Automobilista

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Cze 2008
Posty: 437
Skąd: Westpreussen
Wysłany: 2009-02-27, 09:54   

villaoliva napisał/a:
Dziwię się osobie która nieustannie psioczy na organizację życia i nieszczenie mienia w tym kraju. Pierwszy z brzegu temat kolei.
Nimi też kierują godna zaufania "sztaby". Czyż nie ???

Nie. Tylko, że ja nie twierdzę, że wiem lepiej od nich jak się powinno koleją zarządzać. Widzę tylko koszmarne efekty.

villaoliva napisał/a:
W tamtych tematach możesz hasać i wyżywać sie do woli na odpowiedzialnych za to sięgając nawet całego narodu.

Opisuje rzeczywistość, która istnieje i daje się zaobserwować.

villaoliva napisał/a:
Ale gdy mowa jest o inwestycji króra uderzy po kieszeni każdego mieszkańca Danziga

A to już jest rzeczywistość, która nie istnieje, tylko dopiero może zaistnieć. Sam użyłeś czasu przyszłego.

villaoliva napisał/a:
ja mam według Ciebie milczeć.
Dziwię się :shock:

A gdzie ja powiedziałem, że Ty masz milczeć? Nie ośmieliłbym się wydawać Tobie poleceń.

A w ogóle, to cały ten Twój post jest atakiem osobistym na mnie, a nie ma związku z tematem wątku.

PS.: Skoro łacina nie jest zabroniona, to proszę o jakiś słownik. Wywodzę się z nizin społecznych, z plebsu, który do szkół chodził za komuny i łaciny nie znam. Nieznajomość łaciny też nie jest zabroniona, natomiast posługiwanie się w towarzystwie językiem, którego ktoś inny nie zna jest co najmniej mało kulturalne.
_________________
Pojęcia "nasz", "nasze", "my", "oni" itp... w rozmowach o historii i polityce są bardzo względne.

KTO POWIEDZIAŁ KASJER-DUPA???
 
 
Piotr A. 


Pomógł: 2 razy
Wiek: 72
Dołączył: 23 Paź 2008
Posty: 210
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2009-02-27, 10:13   

"Emocje, to dopiero będą - w 2012 roku"

Może i będą, ale dla kogo? Jakoś NIGDY nie podniecało mnie to że dwudziestu kilku facetów biega w majtkach po boisku. Czy koniecznie musimy wydawać grubo ponad pół miliarda złotych żeby im to umożliwić? Osobiście wolałbym zobaczyć syte dzieciaki we wschodnich województwach, czy też darmowy internet dla KAŻDEGO. Tymczasem jak zwykle postępujemy wg zasady "postaw się a zastaw się, czyli goło ale wesoło". Goło, bo oczywiście forsy nie starczy na budowę infrastruktury; wesoło, bo będą się z nas śmiać - nie po raz pierwszy. Z tego co wiem, to osób podobnie myślących jest całkiem sporo.

Na koniec mała uwaga do Jacko - być może jednak zobaczysz mnie na stadionie, ale tylko wtedy, kiedy otworzą tam księgarnię. Tyle ich pozamykano ostatnimi czasy - cóż, brak pieniędzy. To nam chyba jednak nie grozi, prawda? Prędzej powstanie tam nowy "Jarmark Europa2"
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Partnerzy WFG

ibedeker.pl