Wolne Forum Gdańsk Strona Główna Wolne Forum Gdańsk
Forum miłośników Gdańska

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Nec temere...
Autor Wiadomość
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2009-02-08, 19:25   Nec temere...

Rozmiawialiśmy już o tym parę razy, ale chciałbym uściślić informacje. Ktoś twierdził, że słynne hasło "Nec temere nec timide" przypisane jest błędnie dawniejszej historii Danziga, jest to bowiem hasło którejś z wychodzącej w końcu XIX w. gazet, i na koniec XIX w. należy określać pojawienie się w kontekście danzigiego herbu tej dewizy. Czy ten ktoś (wybaczcie, nie pamiętam kto to wywodził) podtrzymuje tę tezę?
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
Ponury 
majster


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 889
Skąd: Gdańsk-Brętowo
Wysłany: 2009-02-08, 22:06   

Stanisława Górnikiewicz w "Wojna zaczęła się na Westerplatte" także podaje to hasło jako sumę działań II RP w WMG.

I chyba nadal podtrzymuje tą tezę.

Jaki XIX wiek? :rozpacz:
_________________
"Piszę do ciebie mały gryps, wiedz że broniłem poczty w Gdańsku, tak, dzisiaj rozstrzelają nas..." Horytnica.
 
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2009-02-09, 00:57   

Ponury... ja o zupie, a Ty...
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
Pumeks
[Usunięty]

Wysłany: 2009-02-09, 23:55   Re: Nec temere...

Grün napisał/a:
Rozmiawialiśmy już o tym parę razy, ale chciałbym uściślić informacje. Ktoś twierdził, że słynne hasło "Nec temere nec timide" przypisane jest błędnie dawniejszej historii Danziga, jest to bowiem hasło którejś z wychodzącej w końcu XIX w. gazet, i na koniec XIX w. należy określać pojawienie się w kontekście danzigiego herbu tej dewizy. Czy ten ktoś (wybaczcie, nie pamiętam kto to wywodził) podtrzymuje tę tezę?

Ja to słyszałem z ust profesora B. Śliwińskiego. Chodzi prawdopodobnie o "Danziger Zeitung", która miała tę sentencję w swojej winiecie - jak wynika z publikacji "Prasa danziga na przestrzeni wieków" - od dnia 6 lutego 1861 roku. A co, czyżbyś znalazł jakieś dawniejsze ślady użycia tej dewizy?
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2009-02-10, 04:11   

Tak - Zernecke pisze o niej w 1843 r. podając ją wśród zabytkowych inskrypcji w Ratuszu.
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
Pumeks
[Usunięty]

Wysłany: 2009-02-10, 14:30   

Jedno drugiemu nie przeczy. Zernecke twierdzi tylko, że hasło to widniało nad jednymi z drzwi, ale nie wyróżnia go żaden sposób spośród innych sentencji przytaczanych w tym samym akapicie, a tym bardziej nie twierdzi, że miałaby to być dewiza Danziga (lub jego herbu). Czyli najprawdopodobniej Danziger Zeitung zapożyczyła sobie to hasło w 1861 r. (trochę mnie niepokoi myśl, że mogło to mieć jakiś związek z koronacją Wilhelma I na króla Prus, co wydarzyło się kilkanaście dni wcześniej). A dopiero po 1861 r. "Nec temere..." i herb Danziga zrosły się w świadomości Gdańszczan jak niemal równorzędne symbole.
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2009-02-10, 16:51   

Tym niemniej - sentencja ta widniała na wstędze pod danzigim herbem - i była tam jako rzecz już nie nowa w roku 1843 - gazetowe źródło inspiracji utożsamienia z herbem - późniejsze o 20 lat odpada więc.
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
doldar 
doldar

Pomógł: 7 razy
Wiek: 66
Dołączył: 07 Sty 2009
Posty: 975
Skąd: Kartuzy/Pruszcz Gd/Suwałki
Wysłany: 2009-02-16, 15:52   

Nec temere, nec timide (Ani zuchwale, ani bojaźliwie) - hasło było też jednym z elementów danzigiej odznaki honorowej Straży Mieszkańców (Einwohnerwehr).
 
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2009-02-16, 19:48   

Tak, Doldar, i na stu innych obiektach, obrazkach i drobiazgach. Zastanawiamy się tu kiedy się pojawiła ta dewiza i na ile jest związana z danzigim herbem.
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
feyg 


Pomógł: 50 razy
Wiek: 53
Dołączył: 10 Maj 2008
Posty: 4794
Skąd: Gdynia Mały Kack
Wysłany: 2009-03-08, 11:39   

Na początku XX wieku tytułowa maksyma musiała być stosunkowo popularna skoro w 1904 doszło do zapożyczenia jej przez studenckie towarzystwo sportowe "Hansea":
źródło

Gdańsk karta.jpg
Plik ściągnięto 26794 raz(y) 63,75 KB

_________________
Kto głośny jak dzwon, ten pusty jak on...
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2009-03-08, 17:00   

To jest w ogóle dość popularna maksyma - przynajmniej w świecie Hanzy - który dość dokładnie zwiedziłem - widziałem ją w różnych miejscach - w kościołach głównie.
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Partnerzy WFG

ibedeker.pl