|
Wolne Forum Gdańsk Forum miłośników Gdańska |
|
Się dzieje - Czołg przy alei Zwycięstwa
Michał Szafran - 2010-09-25, 17:50
Cytat: | Zamiast zmieniać nazwę al. Zwycięstwa, zabierzmy z niej czołg T-34 - pisze Mikołaj Chrzan z "Gazety"
|
Więcej... http://trojmiasto.gazeta....l#ixzz10Ya3i5DR
I kolejny kretyński pomysł. Zamiast spróbować pozyskać Shermana i ustawić go w tym miejscu lepiej usunąć bo "ruski i okupacyjny"
[ Komentarz dodany przez: villaoliva: 2010-09-25, 20:26 ]
Temat powstał w wątku "Nazwy ulic, placów" http://wolneforumdanzig.p...p?p=30151#30151
slowik45 - 2010-09-25, 18:25
RĘCE PRECZ OD CZOŁGU jest to unikat na skalę światową,nie pozwólmy się go pozbyć tak jak tego z Westerplatte .
villaoliva - 2010-09-25, 19:28
slowik45 napisał/a: | RĘCE PRECZ OD CZOŁGU |
Popieram! Mam dość już tej maniery burzenia pomników, które są znakiem swoich czasów.
Michał Szafran - 2010-09-25, 19:38
T-34 z Westerplatte też miał poparcie społeczeństwa...
slowik45 - 2010-09-25, 19:58
I też był ciekawym egzemplarzem , muzeum które go pozyskało się cieszy ,jak już tak bardzo przeszkadzał na Westerplatte to można było go postawić gdzie indziej,lub też wymienić z innym muzeum na zachodzie np. na Shermana , najgorsze że za błędne decyzje nikt nie odpowiada.
Michał Szafran - 2010-09-26, 17:51
slowik45 napisał/a: | I też był ciekawym egzemplarzem , muzeum które go pozyskało się cieszy ,jak już tak bardzo przeszkadzał na Westerplatte to można było go postawić gdzie indziej,lub też wymienić z innym muzeum na zachodzie np. na Shermana , najgorsze że za błędne decyzje nikt nie odpowiada. |
Akurat ten T-34 z Alei Zwycięstwa jest "składakiem" z różnych egzemplarzy T-34\76. Ten z Westerplatte był cenniejszy. Ale zadecydował majestat urzędnika (a że głupota zdominowała jego poczynania...) i chęć walki z pozostałościami socjalizmu.
slowik45 - 2010-09-26, 18:14
I cóż z tego że jest "skladakiem'' nadal jest jednym z nielicznych egzemplarzy T-34-76 model 41
Janusz - 2010-09-26, 19:56
Cytat: | I kolejny kretyński pomysł. Zamiast spróbować pozyskać Shermana i ustawić go w tym miejscu lepiej usunąć bo "ruski i okupacyjny" |
To nic nie da. Rosjanie też jezdzili na Shermanach :p
Michał Szafran - 2010-09-26, 20:06
giovanni napisał/a: | Cytat: | I kolejny kretyński pomysł. Zamiast spróbować pozyskać Shermana i ustawić go w tym miejscu lepiej usunąć bo "ruski i okupacyjny" |
To nic nie da. Rosjanie też jezdzili na Shermanach :p |
Podobno pierwszym czołgiem który "wjechał" do Danziga był właśnie lendleasowy M-4. Później władze uznały, że jest zbyt niepoprawny politycznie i go usunęły.
http://www.trojmiasto.pl/...esterplatte.jpg
Co do "wartości" T-34 z Danziga to gdyby ode mnie zależało który wóz zostawić ten z Westerplatte czy Alei Zwycięstwa zostawiłbym tego pierwszego. Oczywiście obydwa wozy są niezwykle wartościowe.
W podobnym tonie doszło do przenosin T-34 w Wejherowie. Na jego miejscu ma stanąć kapliczka. Co prawda wóz przeszedł remont ale skandaliczna przeprowadzka doszła do skutku.
Janusz - 2010-09-26, 20:31
Cytat: | Podobno pierwszym czołgiem który "wjechał" do Danziga był właśnie lendleasowy M-4. Później władze uznały, że jest zbyt niepoprawny politycznie i go usunęły. |
Niezłe! Nie wiedziałem że w tym rejonie Rosjanie mieli lendleasowy sprzęt! Przydałby się taki na pomnik!
ps. też jestem przeciwny usuwaniu rosyjskich czołgów- pomników.
slowik45 - 2010-09-26, 21:34
A mieli - M3 A2 Half track , GMC Studebaker , M4A2 Sherman , tyle znalazłem , opisane że z Danziga , źródło Odkrywca.pl
Michał Szafran - 2010-09-26, 21:45
Nie tylko Rosjanie wykorzystywali amerykański sprzęt. W LWP pojawiały się pojazdy M16, Sherman (???) a Studebeckery i Willysy widzieliście zapewne w "Czterech Pancernych".
Jako ciekawostkę podam fakt, że w samolocie Ił-2 wykorzystywane były blachy pancerne z USA.
slowik45 - 2010-09-26, 21:50
Nie ma pojazdów M-16 , M-16 to karabin automatyczny i na pewno nie był w LWP.
Michał Szafran - 2010-09-26, 22:04
slowik45 napisał/a: | Nie ma pojazdów M-16 , M-16 to karabin automatyczny i na pewno nie był w LWP. |
Mylisz się w obydwu przypadkach.
http://www.antiaircraft.org/M16.htm
A karabin M-16 był wykorzystywany w LWP bodajże przez jednostkę komandosów w Dźwinowie.
Kilkanaście sztuk (jeden egz w Muzeum Militariów we Wrocławiu) dostaliśmy od Demokratycznej Republiki Wietnamu (Razem z samolotami A-37, F-5 [MLP Kraków] działem M-107[MWP Warszawa] i silnikiem od czołgu M-60 [Muzeum Broni Pancernej Poznań])
slowik45 - 2010-09-26, 22:20
Zwracam honor .
roland - 2010-09-27, 06:39
slowik45 napisał/a: | A mieli - M3 A2 Half track , GMC Studebaker , M4A2 Sherman , tyle znalazłem , opisane że z Danziga , źródło Odkrywca.pl |
W którym numerze Odkrywcy było zamieszczone zdjęcie z mojej kolekcji? (d4f852a49f705292med.jpg)
[ Komentarz dodany przez: villaoliva: 2010-09-27, 11:43 ]
Chodzi o to zdjęcie
slowik45 - 2010-09-27, 19:15
Przepraszam może uprościłem , zdjęcia miałem na dysku a że był obok siebie to napisałem że z odkrywcy , znalazłem tę stronę i zdjęcie to było na http://lestat.salon24.pl/...1945-piec-zdjec mea culpa
roland - 2010-09-27, 22:43
Ciekawostka.
Przyzwoitość nakazuje wskazanie źródła pochodzenia zdjęć.
Przepraszam za niedogodność, ale wszystkie zdjęcia z mojej kolekcji będę sygnował - www.wolneforumdanzig.pl
p.s. adresatem tej uwagi jest autor publikacji na blogu Lestat ( znajomy nick z FDG)
Michał Szafran - 2010-09-28, 15:41
roland napisał/a: |
Przyzwoitość nakazuje wskazanie źródła pochodzenia zdjęć.
Przepraszam za niedogodność, ale wszystkie zdjęcia z mojej kolekcji będę sygnował - www.wolneforumdanzig.pl
p.s. adresatem tej uwagi jest autor publikacji na blogu Lestat ( znajomy nick z FDG) |
W tym temacie to najlepiej swoje zdjęcia znaczyć znakiem wodnym lub podpisem i to w takim miejscu żeby nie dało się wyciąć bez naruszania zdjęcia.
Swoją drogą to w niektórych czasopismach dt militariów pod zdjęciem pojawia się tajemnicze fot. internet, które niczego nie załatwia.
Jaśko - 2010-09-29, 09:36
Postawić przy czołgu KRZYŻ będzie "NIEDORUSZENIA"
Janusz - 2010-09-29, 17:45
A które brygady pancerne ACz (walczące o Danzig) miały shermany?
slowik45 - 2010-09-29, 18:03
Według zdjęcia "picture 7" i na ile jestem czytaty po rusku jest to Sherman 64 Gwardyjskiego Pułku czołgów .
slowik45 - 2010-09-29, 18:15
I jest to ten sam czołg co na fot."Był sobie Danzig 1945"
danzigerek - 2010-09-29, 20:29
Jaśko napisał/a: | Postawić przy czołgu KRZYŻ będzie "NIEDORUSZENIA" |
Po co krzyz - już i tak jest nie do ruszenia a właściwie nie do powiedzenia prawdy
Pamietam jak w tamtym roku wracałem z Danziga w okresie jarmarku z córka i na jej pytanie co to za czołg odpowiedziałem, że to składak to miałem pecha bo jakiś starszy Pan złapał za laskę i chciał mnie lać za to że nie szanuje świętości a na moją uwagę że tu wcześniej stał Sherman stwierdził że okłamuję dziecko to tu ZAWSZE stał ten T-34
Grün - 2010-09-29, 21:06
Nie należy się przejmować takimi wejściami dziadków.
Mi wzburzeni przechodnie w wieku ZUS-owskim zwracali uwagę na nieprawdziwe ich zdaniem dane co do:
- wysokości wieży Kościoła Mariackiego,
- daty wodowania Sołdka,
- nośności Wielkiego Żurawia,
- a nawet atrybucji wyobrażeń na szczycie Kamienicy Speimanna
Michał Szafran - 2010-10-01, 16:20
I kolejny z GW
Cytat: | Czołg przy Alei Zwycięstwa stoi do dziś, choć 65 lat po zakończeniu II WŚ i 30 lat po danzigim Sierpniu wygląda w tym miejscu dziwacznie.
Czy odważy się ktoś przenieść pancerną pamiątkę w inne, może mniej eksponowane miejsce??? |
Jaśko - 2010-10-01, 17:47
Ignorancja niektórych "dziennikarzy" jest po prostu porażająca!
Michał Szafran - 2010-10-02, 17:51
W sumie już nawet domyślam się dlaczego powstała inicjatywa zmiany nazwy Alei Zwycięstwa. Chodzi o zablokowanie w przyszłości nazwania tej ulicy imieniem innego bardzo znanego działacza "Solidarności", który zapisał się w historii Europy.
danielewicz - 2010-10-03, 10:14
Jaśko napisał/a: | Ignorancja niektórych "dziennikarzy" jest po prostu porażająca! |
Niczego więcej po GW bym się nie spodziewał...
Michał Szafran - 2013-10-30, 18:12
Na wstępie proszę Moderację o przyznanie mi prewencyjnie ostrzeżenia za ostry język bo po prostu już nie wyrabiam. Jakim trzeba być debilem i kretynem żeby chcieć usunąć pomnik żołnierzy 1BPanc i zastąpić je Styropianicami?
Cytat: | W petycji można przeczytać m.in. "Pomnik Kobiet Solidarności powinien z jednej strony odwoływać się do wydarzeń z dnia 16 sierpnia 1980 roku, dnia, który był krytycznym i decydującym dla dalszych losów strajku i Solidarności, a główną rolę odegrały w nim właśnie kobiety. To m.in. dzięki Annie Walentynowicz, Alinie Pienkowskiej, Ewie Ossowskiej, Henryce Krzywonos, Joannie Dudzie-Gwieździe i Maryli Płońskiej strajk nie zakończył się po dwóch dniach, w pewnym sensie to One stworzyły Solidarność. |
http://www.trojmiasto.pl/...lgu-n73951.html
villaoliva - 2013-10-30, 18:51
Będziemy bronić własnymi ciałami przed rozbiórką
A swoją drogą, gdy widzę takie pomysły, to chcę również Pomnika Mężczyzn Solidarności. Dla równowagi.
Michał Szafran - 2013-10-30, 19:56
Jak tak to musi być jeszcze pomnik
- LGBT Solidarności
- Zwierząt Domowych Solidarności
Naprawdę mam już dość takich debilizmów jakie prezentują ci, którzy chcą fałszować historię i marginalizować wysiłek bojowy prawdziwych kombatantów.
Michał Szafran - 2013-10-31, 10:35
Z uwagi na moją krytykę zostałem nie dość, że ocenzurowany to jeszcze zablokowany przez osoby powołujące się na etos Solidarności.
https://www.facebook.com/PomnikKobietSolidarnosci
Żeby było jeszcze śmieszniej to największa grupa popierająca ten debilny pomysł to warszawiacy w przedziale wiekowym 18-24...
Margos - 2013-10-31, 13:30
Ciekawe, czy mnie też zablokują. Pomysł jest idiotyczny...
slowik45 - 2013-10-31, 20:09
Wrzuciłem im http://www.youtube.com/watch?v=aRuBZefAQVI
Kuglow - 2013-11-02, 23:01
Napisałem im co o tym myślę.
Michał Szafran - 2013-11-03, 10:04
Jako zbanowany dysydent i osoba mająca szacunek dla prawdziwych, a nie styropianowych kombatantów - dziękuję
Zachęcam jeszcze do głosu na Nie w petycji
http://www.petycje.pl/pet..._w_danzigu.html
Poszukałem troszeczkę info o inicjatorach projektu. To kanapowa partyjka chcąca tak jak KNP w Sopocie uciułać troszeczkę poparcia. Ale z nimi trzeba uważać. Przyślą Wiplera i spuści łomot Policji i sam czołg przesunie
Krzysztof - 2013-11-03, 12:06
Zagłosowałem i skomentowałem.
Tangens - 2013-11-03, 19:18
Zagłosowałem na nie.
ezet - 2013-11-03, 23:43
Jak wyżej
villaoliva - 2013-11-04, 15:16
Pojawił się kolejny tekst.
Zamiast kontrowersyjnego czołgu - park Kobiet Solidarności Cytat: | - Według mnie to bardzo dobry pomysł. Ani i Alince taki pomnik się należy - komentuje Henryka Krzywonos, słynna tramwajarka. - Park będzie zadbany, przyniesie ludziom odpoczynek, do tego poświęcony będzie kobietom Solidarności. A dlaczego nie? Tyle mówi się o mężczyznach, kobietom też się pamięć należy. A co do czołgu - może powinien stać w tym parku jako ostrzeżenie, żeby więcej wojen nie było? Musimy pamiętać, że przed nami walczyli też inni |
Michał Szafran - 2013-11-04, 16:29
Cichutki głos rozsądku.
villaoliva - 2013-11-10, 22:17
Niech Was nie zmyli tytuł
Borusewicz o T-34 przy Al. Zwycięstwa: Czołgi powinny być w muzeum
Cytat: | A co marszałek Senatu sądzi o utworzeniu Parku Kobiet Solidarności? - Jestem przeciwny tworzeniu takich pojęć jak "kobiety Solidarności". Jest ono niejasne, wewnętrznie szerokie, o niczym tak naprawdę nie mówi. Nie ma czegoś takiego jak zbiór kobiet Solidarności. Każda z nich była indywidualnością i tę indywidualność należy uszanować. Dlatego wolałbym, żeby nazwiska mojej żony [Aliny Pieńkowskiej - red.] do tego nie mieszać. |
Cytat: | pomysłodawcy niewiele wiedzą o przebiegu strajku i o zaangażowanych w niego kobietach. Mieszają tylko w głowach. Myślą, że jak zamieszają i zaproponują park, a przy okazji przeniosą czołg, to będzie fajnie. A strajk i czołg to dwie różne sprawy. |
Cytat: | A co z czołgiem?
- Sprawa czołgu to uboczna kwestia.
Ale co pana zdaniem należy z nim zrobić? Ma zostać tam, gdzie jest czy trafić do muzeum?
- Czołgi powinny być w muzeum. Ale jestem przeciwny tworzeniu takich historyczno-politycznych problemów. |
|
|