Wolne Forum Gdańsk
Forum miłośników Gdańska

Zagadki - Tramwajowe problemy Tangensa

Tangens - 2010-05-07, 19:07
Temat postu: Tramwajowe problemy Tangensa
Nie to, żebym próbował się równać z administratorami, moderatorami czy forumowymi potentatami, ale postanowiłem też założyć swój wątek. Celem moim nie jest jednak zadawanie trudnych pytań na które znam odpowiedź lecz przeciwnie - wyjaśnienie nurtujących mnie kwestii, choć być może czasem wyskoczę i z jakąś typowa łamigłówką. Ale nie ma co robić przydługich wstępów. Jak się ułoży pokaże życie. Mam nadzieję, że będziemy się dobrze bawić i wyjaśnimy wiele spraw.
Na początek kwestia w której w ostatnim czasie jeden ze znajomych posiał mi ziarno niepokoju. Gdzie wykonano to zdjęcie?

feyg - 2010-05-07, 19:35
Temat postu: Re: Tramwajowe problemy Tangensa
Tangens napisał/a:

Na początek kwestia w której w ostatnim czasie jeden ze znajomych posiał mi ziarno niepokoju. Gdzie wykonano to zdjęcie?

Znaczy, że to jednak nie Kartuska?

Tangens - 2010-05-07, 19:46

To właśnie chcę wyjaśnić.
Jacko - 2010-05-07, 20:25

Ja obstawiam, ze jednak Kartuska. Dom na drugim planie (stoi przy nim ciężarówka), to Kartuska 163.

A dom na pierwszym planie (po prawej), to chyba ten => http://www.phototrans.eu/...rgmann_266.html

Tangens - 2010-05-07, 21:39

No Jacko chyba jesteś bliski zdobycia punktu. Zwłaszcza, że z tego co wiem tę okolicę znasz bardzo dobrze. I dzięki za fajne zdjęcie (jeszcze go nie widziałem). Jakbym widział, może nie całkiem swoją mamę, ale na pewno jedną z jej koleżanek przed 50 laty.
Wracając do tematu. Jeden z kolegów niedawno sugerował, że jest to Trakt św. Wojciecha. Mi to nie pasuje i bardzo byłoby nie na rękę, ale cóż prawda może być tylko jedna. Mam więc nadzieję, że jednak Siedlce, ale poczekajmy na ostateczne rozstrzygnięcie.

Sikorzanka - 2010-05-07, 23:18

Jutro/dzisiaj znaczy szukam Kartuskiej 163 :)
Tangens - 2010-05-07, 23:41

Sikorzanka napisał/a:
Jutro/dzisiaj znaczy szukam Kartuskiej 163 :)
Jak to rozumieć? W każdym razie z góry dziękuję.
Jacko - 2010-05-08, 07:32

Tangens napisał/a:
Jakbym widział, może nie całkiem swoją mamę, ale na pewno jedną z jej koleżanek przed 50 laty.
Tam zaraz "sprzed 50 laty"... Zdjęcie jest z 4 lipca 1992.

Sikorzanka napisał/a:
Jutro/dzisiaj znaczy szukam Kartuskiej 163 :)
Dla ułatwienia => MAPKA.
Tangens - 2010-05-08, 10:21

Jacko napisał/a:
Tangens napisał/a:
Tam zaraz "sprzed 50 laty"... Zdjęcie jest z 4 lipca 1992.
Ale w 1992 nie było, poza naszym Bergusiem, w tramwajach konduktorów.
Sikorzanka napisał/a:
Jutro/dzisiaj znaczy szukam Kartuskiej 163 :)
Jakbyś mogła spróbować ująć to miejsce jak na zdjęciu to byłoby super-ekstra.
Tangens - 2010-05-09, 12:19

Hm, chyba te poszukiwania Kartuskiej 163 przez Sikorzankę trafiły na jakieś trudności. Myślę jednak, że wyjaśnienia Jacko można uznać za wystarczające. Zatem Kartuska. Jak pisałem wyżej jest mi to bardzo na rękę z tym większą przyjemnością przyznaje pionierski punkt Jacko.
Teraz drugie zadanie dla osób o sokolim wzroku lub speców od grafiki komputerowej. Proszę rozszyfrować numer boczny wagonu silnikowego z załączonego zdjęcia.

Jacko - 2010-05-09, 12:23

Tangens napisał/a:
HMyślę jednak, że wyjaśnienia Jacko można uznać za wystarczające. Zatem Kartuska. Jak pisałem wyżej jest mi to bardzo na rękę z tym większą przyjemnością przyznaje pionierski punkt Jacko.
W najbliższym czasie postaram się "postawić kropkę nad i" i wstawić zdjęcie domu przy Kartuskiej 163.
Jacko - 2010-05-10, 17:24

Kartuska 163:



Strzelone dziś przez szybę jadącego tramwaju, więc nie powala jakością.

Próbowałem też zrobić ujęcie podobne do tego na zdjęciu "barykada", ale niestety mój SE C902 nie był w stanie podołać temu zadaniu :-/

Tangens - 2010-05-10, 19:12

Trudno, ale i tak jesteśmy już bardzo blisko definitywnego wyjaśnienia sprawy. Ja w każdym razie nie widzę podstaw do kwestionowania budynku jako Kartuska 163. A czy ktoś zna podobny budynek na Oruni?

A co z drugą zagadką? Nikt nie podejmie się próby odczytania wagonu silnikowego z tego zdjęcia? Zadanie nie jest trudne. Podejrzane są dwa wagony z czego jeden o wiele bardziej prawdopodobny od drugiego, więc właściwie można powiedzieć że znam prawidłową odpowiedź, ale chodzi też o to aby się troszkę pobawić. Zachęcam.

Nie mogę wstawić tego zdjęcia tutaj, ponieważ ma za duży rozmiar a zmniejszenie będzie znacznym utrudnieniem.

Sikorzanka - 2010-05-10, 19:16

Kartuska 163 - dziesiątki razy zawieszałam na tym budynku wzrok, hehe, nie wiedziałam, że to ten. Trudności pokonane - jutro rano robię zdjęcie - postaram się o właściwe ujęcie:)
Tangens - 2010-05-10, 19:18

Ale można tak:



Aby powiększyć kliknij w zdjęcie. A więc jaki jest numer pierwszego wagonu?

Dzięki Sikorzanko. Na razie :zdrowie: Punkt będzie po otrzymaniu zdjęcia.

Jacko - 2010-05-10, 20:18

Tangens napisał/a:
A więc jaki jest numer pierwszego wagonu?
No dobra - podejmuję pierwszą (i JEDYNĄ!!!) próbę - klikam w zdjęcie, by powiększyć i wytężam wzrok. Pierwsze, co mi przychodzi do głowy, to 8063. I tyle. Nic więcej nie wymyślę.
Tangens - 2010-05-10, 21:34

No no, całkiem nieźle. Na razie nie komentuję końcówki bo wciąż liczę że ktoś jednak spróbuje też. Błąd jest na pewno na początku. Wszystkie wagony silnikowe typu 4N zaczynały się (miały postać) 010xx
Tangens - 2010-05-10, 21:35

Poprawka. Jeśli już to 010xy. Dwie ostatnie cyfry nie musiały oczywiście być jednakowe.
colacoca - 2010-05-10, 21:41

trochu się pobawiłem perspektywą

wagon jest mocno pod kątem, daleko i rozdzielczość tego zdjęcia jest kiepska (może zrobisz zdjęcie makro tej odbitki - byłoby dużo łatwiej), chyba, że to z sieci....

Jacko ma dobry wzrok, ja tam widzę 0063 albo 0863, może być gdzieś 1 jako druga czy trzecia cyfra, ale jakoś nie widzę spacji...

Tangens - 2010-05-10, 23:05

Zdjęcie jest niestety z sieci. Czyli obaj opowiadacie się za wagonem 01063? Czy możliwe są inne ostatnie dwie cyfry? Bo początek to gwarantowany: 010.
grzechuu - 2010-05-11, 00:15

To zanim Sikorzanka zrobi dobrej jakości foto, to ja dam swoje sprzed miesiąca - robione z przystanku autobusowego, więc znacznie dalej - potajemnie fotografowałem znajomych, którym chwilę później zafundowałem wycieczkę po Wyżynach - ale może 0,1 punkta dostanę ;)



[ Komentarz dodany przez: villaoliva: 2010-05-11, 13:34 ]
Dla wygodniejszego porównywania, dodałem fotkę z poprzedniej strony.

Tangens - 2010-05-11, 00:43

A więc jest i zakręt. Masz :zdrowie:
stary szkot - 2010-05-11, 12:29

Dzisiejszy Trakt Św. Wojciecha był tylko w dwóch miejscach obustronnie zabudowany. U wylotu ulic Sandomierskiej i Podmiejskiej, oraz na przeciągu ok. 100 m. na południe od wylotu ul. Dworcowej. Na całej pozostałej długości ulicy zachodnią stronę tworzy wał kanału Raduni.

W pierwszym z wymienionych miejsc tor biegł środkiem ulicy i od 1943 bodaj roku wschodnia pierzeja leżała w gruzach. Tak więc zdjęcie tego miejsca przedstawiać nie może.

W drugim z nich tor przebiegał wschodnią stroną ulicy ale po lewej stronie powinien być widoczny wylot ul. Dworcowej a i dom po prawej nie pasuje – tam stoją niepozorne domki z ok. 1860 lat.

Tak więc ta ulica na zdjęciu z pewnością nie jest Traktem.

Tangens - 2010-05-11, 17:12

Barykadę na ogół stawia się w pośpiechu, ale czy po zakończeniu działań wraki wagonów mogły zostać zwiezione w inne miejsce np. w okolice Lipiec? Czy ewentualnie gdzieś tam mogło to zdjęcie być wykonane? Bo rozumiem, ze Stary szkot mówi wyłącznie o Oruni? Czy może o całym Trakcie św. Wojciecha?
Sikorzanka - 2010-05-11, 20:30

Oczywiście nie umiem załączyć. Wysłałam do Jacko, a On stwierdził, że zdjęcia do bani (ze złego miejsca), znaczy jutro lecę ponownie, hehe. Proszę, jak mnie Kolega Jacko gania, wrrrr :)
Jacko - 2010-05-11, 20:38

Sikorzanka napisał/a:
Oczywiście nie umiem załączyć.
Ja wstawiam w ten -> http://danzig-nowy-port.m...p=150040#150040 sposób.

Sikorzanka napisał/a:
Proszę, jak mnie Kolega Jacko gania, wrrrr :)
Tam zaraz gania... :mrgreen:
Sikorzanka - 2010-05-11, 20:55

@Tangens - jutro 8.30 powtórka, w towarzystwie Mistrza Jacko;)
Jacko - 2010-05-11, 20:56

:oops:
Tangens - 2010-05-11, 21:58

Sikorzanka napisał/a:
@Tangens - jutro 8.30 powtórka, w towarzystwie Mistrza Jacko;)
Mistrz jest do wzięcia, więc nie ma problemu. :hihi: To dla odwagi: :zdrowie: Ale na razie tylko jedno, żebyś zrobiła dobre ujęcie. :lol:
Sikorzanka - 2010-05-11, 22:05

No cóż Tangensie... nie znasz realiów:) Podpisano: Mocno wielodzietna i... ciut starsza od Ciebie, hehehehehehehe
A zdjęcie zrobimy. Jak się okaże, że to jutrzejsze będzie gorsze od dzisiejszego, to wbiję go (wzrokiem) w ziemię :hihi:

Tangens - 2010-05-11, 22:18

Sikorzanka napisał/a:
No cóż Tangensie... nie znasz realiów:) Podpisano: Mocno wielodzietna i... ciut starsza od Ciebie, hehehehehehehe
A co to przeszkadza? :lol:
Sikorzanka napisał/a:
A zdjęcie zrobimy.
:brwi:
Sikorzanka napisał/a:
Jak się okaże, że to jutrzejsze będzie gorsze od dzisiejszego, to wbiję go (wzrokiem) w ziemię :hihi:
Ojej, to moze jednak nie pij tego piwa? :hmm:
stary szkot - 2010-05-11, 23:03

Tangens napisał/a:
(...)np. w okolice Lipiec? Czy ewentualnie gdzieś tam mogło to zdjęcie być wykonane? (...)


To jest absolutnie wykluczone. Na zdjęciu wyraźnie widać tory tramwajowe. One się od zawsze kończyły w małej starej zajezdni stojącej niegdyś u wylotu ul. Gościnnej na Trakt, w miejscu gdzie dziś stoi "Zatoka". Na południe od tego miejsca nigdy żaden tramwaj nie jeździł ergo i torów nie było.

Wypowiedź dotycząca zabudowy Traktu, dotyczy całego ciągu ulic, zaczynającego się niegdyś przy Targu Siennym i kończącego w Św. Wojciechu a zwanego dziś Traktem.

Tangens - 2010-05-11, 23:08

Rozumiem. Dzięki za rozwianie reszty wątpliwości. Poczekamy jeszcze na zdjęcia Sikorzanki i rozdzielimy punkty. Na razie :zdrowie:
Sikorzanka - 2010-05-12, 08:59

Nie jest łatwo tak ustawić się na Kartuskiej, żeby powtórzyć kadr. To nadal nie jest to, tu potrzeba jakiejś tęgiej głowy, która by ustaliła, gdzie stał dom z prawej strony zdjęcia. Jacko twierdzi, że przy pętli, ja, że raczej pomiędzy kościołem a Kartuską 163. Ale nie pobiliśmy sie:)
feyg - 2010-05-12, 11:54

Sikorzanka napisał/a:
Nie jest łatwo tak ustawić się na Kartuskiej, żeby powtórzyć kadr. To nadal nie jest to, tu potrzeba jakiejś tęgiej głowy, która by ustaliła, gdzie stał dom z prawej strony zdjęcia. Jacko twierdzi, że przy pętli, ja, że raczej pomiędzy kościołem a Kartuską 163. Ale nie pobiliśmy sie:)

Prawda leży zapewne pośrodku ;-)

Sikorzanka - 2010-05-12, 18:37

Pośrodku jest... bryła kościoła;)
Tangens - 2010-05-13, 00:37

Sikorzanka napisał/a:
Nie jest łatwo tak ustawić się na Kartuskiej, żeby powtórzyć kadr. To nadal nie jest to, tu potrzeba jakiejś tęgiej głowy, która by ustaliła, gdzie stał dom z prawej strony zdjęcia. Jacko twierdzi, że przy pętli, ja, że raczej pomiędzy kościołem a Kartuską 163. Ale nie pobiliśmy sie:)
To on już tam nie stoi? :szok:
Sikorzanka napisał/a:
Pośrodku jest... bryła kościoła;)
Masz :zdrowie: za poczucie humoru. :lol:
Teraz przede mną trudne zadanie ustalenia kryteriów punktacji. Jutro mecz z ŁKS-em więc nie dam rady, najwcześniej w piątek. Mam nadzieję że Jacko i Sikorzanka nie pobiją się do tego czasu. Na wszelki wypadek macie tu :zdrowie: na zgodę.

Jacko - 2010-05-13, 05:54

Tangens napisał/a:
To on już tam nie stoi?
Już ponad 10 lat będzie. Co najmniej.

Tangens napisał/a:
Mam nadzieję że Jacko i Sikorzanka nie pobiją się do tego czasu.
Damy radę. Chyba... :mrgreen:
Tangens - 2010-05-18, 00:33

Uffffff. Dlaczego doba nie jest z gumy?
Przepraszam za tych kilka dni spóźnienia ale naprawdę był kocioł.
Co do punktacji to proponuje za każde zadanie dawać 10 punktów do podziału. To też nie jest do końca sprawiedliwe ale przecież to tylko zabawa.
A więc zadanie 1.
- Największe zasługi ma bez wątpienia Jacko. To on jako pierwszy stanowczo opowiedział się za Kartuską i rozszyfrował dom nr 163 - 4 punkty.
- Stary Szkot za wykluczenie Oruni 3 pkt.
- Dla Sikorzanki, Grzechuu i Feyg zostaje po 1. Może to niezbyt sprawiedliwe (zwłąszcza chyba Sikorzance za poświęcenie należałoby się więcej) ale nie chcę pominąć nikogo kto miał zasługi. A zwracam uwagę, że to feyg jako pierwszy zasugerował Kartuską.
Sikorzanka zatem dostanie premię w postaci jednej z moich ulubionych przyczepek (02499) niemal w tym samym miejscu, tylko gdzie u diabła podziała się Kartuska 163? :mur:

Zadanie 2.
Tu sprawa jest prosta. I Jacko, i Colacoca w równym stopniu pomogli ustalić że jest to wagon 01063. Bardzo mnie to cieszy bo tego wagonu jeszcze nie miałem w zbiorach. W grę wchodził jeszcze 01053 ale obaj jednogłośnie opowiedzieli sie za ...63 więc pozostaje tylko uwierzyć. W nagrodę macie więc dodatkowo po 5 punktów ten drugi podejrzany czyli 01053. Specjalnie wybrałem z nieczytelnym numerem. :hihi:

Dla wszystkich :zdrowie:

Sytuacja po 2 kolejkach:
Jacko 9
Colacoca 5
Stary szkot 3
Feyg 1
Grzechuu 1
Sikorzanka 1

Tangens - 2010-05-22, 12:45

Zadanie nr 3. Tym razem znam odpowiedź, więc nie będzie problemu. Na wyniki czekam do godziny 24:00. jednak punkty otrzyma nie więcej niż 9 osób. Osoba, która udzieli pierwsza poprawnej odpowiedzi otrzyma co najmniej 2 punkty (a może być że całe 10 jeśli będzie jedynym laureatem).
Pytanie brzmi: którym z dołączonych wagonów tramwajowych rozpoczynałem w dniu 22 czerwca 1983 roku (na trasie Nowy Port - Kliniczna) podróż do Piotrkowa Trybunalskiego na finał Pucharu Polski Lechia - Piast? Ważny jest tylko wagon, nie ma znaczenia format numeru, czas ani miejsce wykonania zdjęcia.

Gulden - 2010-05-22, 13:18

Stawiam na pojazd ze zdjęcia danzig0103s.jpg
P.s. Masz może jakieś zdjęcia z tego historycznego wydarzenia?

Tangens - 2010-05-22, 14:19

Czyli, żeby nie było wątpliwości: stawiasz na wagon 02473?
Co do zdjęć; swoich własnych nie posiadam w sieci na pewno jakieś są ale pewnie już do nich dotarłeś?

Gulden - 2010-05-22, 16:40

Tak stawiam na wagon 02473.
W sieci zdjęć z tego wydarzenia niestety nie za wiele.

feyg - 2010-05-22, 19:07

A ja pozwolę sobie obstawić wóz 03124 czyli 102Na
colacoca - 2010-05-22, 21:26

0014

bo przecież nie ostatnie :-)

Bynio50 - 2010-05-22, 21:37

stawiam na zdję0103. :brawo:
Tangens - 2010-05-22, 23:20

Północ minęła pora ogłosić wyniki.
Prawidłowe wyniki oczywiście Gulden i Bynio50. Gulden ponieważ odpowiedział pierwszy otrzymuje 6 punktów, Bynio50 - 4 punkty. :brawo: :brawo: :brawo:
Uzasadnienie odpowiedzi. Bergmanny zostały wycofane z eksploatacji w 1973 roku, czyli 10 lat przed owym wydarzeniem, a więc zdecydowanie odpada 1259. W dniu 22 czerwca 1983 z Nowego Portu w kierunku Klinicznej przez Letnicę kursowały linie 10 i 11, przez Brzeźno 15. Chyba nikt nie podejrzewa abym w tym momencie wybrał trasę 15? Linia 4 do Nowego Portu została wprowadzona kilka miesięcy później (jakoś chyba krótko przed meczami z Juventusem). Odpada więc obecnie zabytkowy wagon 06205. Małe niebezpieczeństwo było w wozie 03124, bowiem na Jana z Kolna nie mieściły się wówczas obok siebie 2 przegubowce ale możliwe było minięcie się wozu 102Na ze składem N i chociaż rzadko ale na linii 10 czasem pojawił się przegubowiec. Jednak nie wstawiałem tu haczyka, więc poprawną odpowiedzią jest przyczepa 02473. I na 99% była to linia 11.

Sytuacja po 3 kolejkach:
9 Jacko
6 Gulden
5 Colacoca
4 Bynio50
3 Stary szkot
1 Feyg
1 Grzechuu
1 Sikorzanka

Tangens - 2010-05-22, 23:48

To zadanie nie powinno sprawić kłopotu. Na zdjęciu z poprzedniego zadania wagonem silnikowym jest jeden z dołączonych. Który?
Tangens - 2010-05-23, 00:02

Na odpowiedzi czekam oczywiście do północy. Proszę podawać numer wagonu ze zdjęcia.
Jacko - 2010-05-23, 08:07

Tangens napisał/a:
Proszę podawać numer wagonu ze zdjęcia.
1007 od razu odrzucam (tak po prostu) a z dwóch pozostałych wybieram 1073, bo posiada drzwi dzielone na pół (w 01014 drzwi są jako całe) - Wiadomo, co mam na myśli?
Tangens - 2010-05-23, 08:48

Jacko napisał/a:
Tangens napisał/a:
Proszę podawać numer wagonu ze zdjęcia.
1007 od razu odrzucam (tak po prostu) a z dwóch pozostałych wybieram 1073, bo posiada drzwi dzielone na pół (w 01014 drzwi są jako całe) - Wiadomo, co mam na myśli?
Tak. Że 1073 jest wagonem typu 4N a 01014 typu N. :-D
Jacko - 2010-05-23, 08:50

Tangens napisał/a:
Że 1073 jest wagonem typu 4N a 01014 typu N. :-D
Nie wiem, nie znam się. Najważniejsze, że wiadomo, o co chodzi... ;)
Tangens - 2010-05-23, 09:31

Wiadomo, wiadomo.
feyg - 2010-05-23, 09:35

Jacko napisał/a:
Tangens napisał/a:
Proszę podawać numer wagonu ze zdjęcia.
1007 od razu odrzucam (tak po prostu) a z dwóch pozostałych wybieram 1073, bo posiada drzwi dzielone na pół (w 01014 drzwi są jako całe) - Wiadomo, co mam na myśli?

Poza tym charakterystyczne podcięcia pudła miał właśnie ten typ, poza tym pudło "enki" znajdowało się zdecydowanie wyżej:

Tangens - 2010-05-23, 09:57

A który wagon typujesz?
feyg - 2010-05-23, 11:39

Tangens napisał/a:
A który wagon typujesz?

1073

Tangens - 2010-05-23, 13:15

Nie no. Nie wytrzymam. Zobaczcie jaki oni numer nadali wagonowi z naszej drugiej zagadki!
Żeby uspokoić niepewnych - to nie może być 06010 bo taki wagon nigdy nie istniał! Skąd oni to wytrzasnęli?

Tangens - 2010-05-23, 23:29

Czas na odpowiedź.
Prawidłowa odpowiedź to 1007. :mrgreen: Popatrzcie na osadzenie drzwi. Punktów więc nie ma, ale na pocieszenie macie egzemplarz kolorowy.

Jacko, prawdopodobnie zmylił Cię zaokrąglony przód. Ale te zaokrąglenia były tylko na przodzie silnika i tyle przyczepy. Poza tym po powtórnym przemalowaniu na czerwono przywrócono im pod koniec życia kanciaste kształty, zostawiono wprawdzie miękkie foteliki ale zmieniono obicia na brązowe i co najgorsze rozdzielono go ze swą przyczepką, która na krótki czas trafiła nawet do Nowego Portu.
Najśmieszniejsze jest jednak to, że wagon 1007 - w odróżnieniu od swej partnerki 1443 - był typu N a nie 4N. :hyhy: W wyniku przebudowy zmieniono mu drzwi oraz dospawano fartuch na dole, na co zwrócił uwagę Feyg, ale przed modernizacją wyglądał dokładnie tak samo jak 01014. Wagony 4N zaczynały się od 1023, później z Warszawy doszły jeszcze 1000, 1001 i 1002. Na dowód przyjrzyjcie się na dołączonym do tego posta zdjęciu oknom w miejscach w których wcześniej były drzwi. Widać w wagonie silnikowym wyraźnie szerokie okno po drzwiach pojedynczych, podczas gdy doczepka ma na pomostach okienka wąskie, od podwójnych drzwi, prawda?
Później - już w samej końcówce przerabiano wagonom N drzwi i fartuchy jak w 4N, niestety nie udało mi się w sieci znaleźć zdjęcia. :oops: Prawdopodobnie wozy te były już takim przeżytkiem, ale jeszcze nie zabytkiem, że nie robiono im już zdjęć. . :red: Cała nadzieja w Penetratorze, on jak wiadomo dokonuje cudów. :-D

Tangens - 2010-05-24, 00:35

Szukając wczoraj bezskutecznie zdjęcia wagonu N ucharakteryzowanego na 4N trafiłem w sieci na tę fotkę. Wie może ktoś co to było za wydarzenie? Według mnie w grę wchodzi chyba tylko 25. rocznica obchodów poznańskiego czerwca, czyli 28 czerwiec 1981. Nie mogło to być przecież choćby rok wcześniej a tym bardziej rok później. Zaskakuje mnie tylko brak oblepienia nie tyle samego tramwaju, co budynków w najbliższym sąsiedztwie stoczni. Chociaż na budynku z lewej widać zamalowanie po napisie. No właśnie, ale kto w czerwcu '81 zamalowywał napisy na murach? Tu jednak przypomina mi się coś. To mógł być napis "Strajki to głód", który w pewnym czasie wykonany domową robotą pojawiał się na murach w okolicy stoczni. Ktoś pamięta kto i po co to robił? Prowokacja SB czy może akcja opozycji w samej Solidarności?
A swoją drogą jestem trochę zniesmaczony. Dlaczego na czele parady jest wóz 01040 jakby w tej samej zajezdni nie było 001056?

feyg - 2010-05-24, 06:03

Swego czasu o tym pisał renekk na FDG:
Cytat:
Przypominam sobie, że w sierpniu 1981 roku "Solidarność" zorganizowała obchody pierwszej rocznicy strajków. Była część artystyczna, recytacje, pieśni - śpiewali m. in. Janda i Kaczmarski, no i był też przejazd tramwajów z datami '56, '68, '70, '76 i '80.

Tangens - 2010-05-24, 20:24

A więc nie czerwiec tylko sierpień. Powinienem dać punkt sobie. :hihi:

Zadanie nr 5. Wydawało mi się, ze znam odpowiedź, ale teraz zgłupiałem. Pomóżcie. :szok:
Gdzie zrobiono to zdjęcie?

Jacko - 2010-05-24, 20:27

Trochę jakby pętla Jelitkowo. Ale to tylko moje baaaaaaaaaaaaaaaaardzo luźne skojarzenie.
colacoca - 2010-05-25, 16:20

pomiędzy wagonami widać płaszczyznę (wodę?), a za nią las/szpaler drzew

pierwsze skojarzenie to pętla pasanil, ale tam chyba nie jest tak blisko do jeziora

mało danych :-)

Tangens - 2010-05-25, 20:37

Muszę przyznać, że im więcej nad tym myślę, tym więcej mam wątpliwości. :rozpacz:
Zdawało mi się, że gdzieś było napisane, iż jest to Orunia. Ale wjazd na pętlę na Oruni wyglądał jak na zdjęciu z szóstką, a dalej tory szły w bruku, więc chyba nie mogło tam być takiego trawniczka.
Z podobnych powodów odpada Łąkowa. Po drugiej stronie Kurzej stoją przecież kamienice.
Stogi Plaża? Raczej zasadny byłby piasek a nie trawka.
Jelitkowo? Tu dla odmiany nie pasuje mi stojący tramwaj. Bergmanny po wojnie były na Łąkowej, potem poszły do Nowego Portu, a czwórkę obsługiwał Wrzeszcz. Wprawdzie po remoncie zajezdni w Nowym Porcie w 1961 Wrzeszcz zostawił sobie dwa Bergmanny i 6 warszawskich przyczep ale za nic w świecie nie mogę sobie wyobrazić warszawskiej przyczepy na czwórce.
Ogrodowa (Abrahama)? O, to już prawdopodobne. Stojący tramwaj byłby jedenastką co jak najbardziej by się zgadzało. Wita Stwosza była wtedy drogą gruntową wiec nawet pasuje to do wylotu z tej pętli. Ale to jeziorko, o którym pisze Colacoca...
Lotnisko? Nie widać muru odgradzającego stadion Gedanii.
Kolonia Uroda? Przystanek był na łuku.
Waryńskiego? Tam nie było źdźbła trawy. Zresztą warszawska przyczepa nigdy nie jeździła na piątce.
Oliwa, stara pętla przy parku? Nie pamiętam tej pętli więc nie mogę nic więcej powiedzieć. Ale tam też po wojnie takie tramwaje raczej nie jeździły. To samo dotyczy Siedlec.
Przeróbka? Chyba za słabo zadrzewiona?
Pasanil? Bardzo rzadko tam bywałem i pamiętam bardzo mało szczegółów. Ale jeśli jest tam jeziorko to możliwe że Colacoca ma rację. No i tam kończyła bieg linia 11.
Spróbujmy wydedukować w oparciu o tramwaj. Bergmann + warszawska przyczepa. Po wojnie ale przed moim urodzeniem jeździły takie składy na liniach 6 i 8 co widziałem na kilku zdjęciach. Ale krajobraz nie pasuje mi ani do Oruni, ani do Łąkowej, ani do Lotniska. Nie widziałem takiego składu na linii 9 ale było to możliwe.
Ja pamiętam te składy na liniach 3 i 11. 3 jeździła z Nowego Portu do Targu Węglowego więc odpada. 11 z Abrahama do Pasanilu. Te dwie pętle wydają mi się najbardziej prawdopodobne, a więc widziany tramwaj prawdopodobnie jest jedenastką.
A Wy co o tym myślicie? Spróbujmy może metodą eliminacji.

Jacko - 2010-05-25, 21:05

Tangens napisał/a:
3 jeździła z Nowego Portu do Targu Węglowego...
Tak mi jeszcze przyszła do głowy pętla Kliniczna...
colacoca - 2010-05-25, 21:18

Teraz jak patrzę na tę przestrzeń między wagonami dłużej - wydaje mi się, że jest "za wysoko" w perspektywie jak na wodę. To może jest jakiś murek, łacha piasku w oddali i za nią drzewa? Raczej na pewno jakaś pętla - dużo słupów. Stara "niedokończona" pętla w Brzeźnie przy "budach"? To chyba możliwe - widziana od strony Brzeźna na jednostkę wojskową w lesie.
colacoca - 2010-05-25, 21:21

chyba za dużo drzew jednak. Koncepcja Jacko o Jelitkowie bardziej pasuje do układu roślin (drzewa, krzaki)
Tangens - 2010-05-25, 23:31

Kliniczna odpada zdecydowanie bo powstała gdy nie było już Bergmannów a tym bardziej warszawskich przyczep. Poza tym pracownicy byli już wtedy inaczej umundurowani. Z podobnych powodów odrzucam "nowe" Brzeźno. Na Dokach nie było żadnej roślinności.
Murek sugerowałby Lotnisko, ale to nie jest ten mur.
Oczywiście, że musi być to końcowy przystanek! Gdzie indziej tramwaj stałby pusty a pani motorowa odpoczywała?
Ja nieśmiało upierałbym się przy Ogrodowej ale zaszły nowe spostrzeżenia. Po pierwsze w oknach nie widać żadnej tablicy informującej o trasie. Czyli zdjęcie musi być bardzo stare. Na przyczepie widać rozmazany napis. Czy ktoś z sokolim wzrokiem mógłby spróbować się temu przyjrzeć? Tam u góry pisze WPK czy MZK? Przyczepa ma numer trzy~ czy czterocyfrowy? Jeśli ustalimy przybliżony czas wykonania zdjęcia może nam to pozwolić wyeliminować wiele pętli. Dla ułatwienia dołączam wyraźne herby.
Jeszcze przyszło mi do głowy coś dosyć prawdopodobnego: Szymanowskiego. Skwerek w środku jak najbardziej mógł być, tylko że z jednej strony powinien chyba stać blok? Czy ktoś pamięta lub ma dostęp do dokumentów - z której strony wjeżdżało się na tę pętlę? Logika mówi, że koniecznie od Al. Wojska Polskiego, ale z tą logiką jak wiadomo bywało różnie.
A czy nie może to być Stogi Plaża ale nie przystanek, tylko ten ślepy tor przy końcu pętli?

Tangens - 2010-05-26, 00:12

Jedna rzecz się wyjaśniła, niestety niewiele wnosi. To jest WPK. Przejrzałem wszystkie zdjęcia i okazuje się, ze za czasów MZK pod herbami nie było numerów. Czyli mogą to być lata pięćdziesiąte, sześćdziesiąte lub nawet wczesny początek siedemdziesiątych, odpadają czterdzieste. Niestety więc skład może należeć zarówno do Nowego Portu, Łąkowej jak i Wrzeszcza. Wykluczam jednak linie 2, 5, 12, 14 i 15. Odrzucam, choć 1% niepewności zostaje co do 3 i 4.
Tangens - 2010-05-26, 00:26

Choroba, pojawił się jeszcze jeden wątek. Sopot! Pejzaż pasuje chyba do spostrzeżeń Colacoki, tylko że motyw "wodny" na zdjęciu z Bergmannem jest po lewej stronie a z N-ką po prawej stronie tramwaju. Do tego inny rodzaj słupów trakcyjnych, nie sądzę by Sopot załapał się na betonowe. I skład też mi nie pasuje do siódemki. Chyba jednak odpada.
Chociaż? Czy ten betonowy słup jest trakcyjny? Chyba trochę za wysoki, raczej więc chyba oświetleniowy?

Tangens - 2010-05-26, 10:09

A może pętla była trochę dalej? Bergmann wysadził pasażerów i udał się na odpoczynek przed wjazdem na pętlę (co by uzasadniało pustkę wewnątrz) a N-ka już wraca w kierunku Danziga?
Poszperałem dalej w zdjęciach i w tej chwili mam już pewność, że przedmiotowe zdjęcie pochodzi nie później niż z 1960 roku. Dołączone zdjęcie przedstawia piętnastkę w jej najwcześniejszej fazie. Linia 15 była ekskluzywna dla zajezdni Nowy Port i ją obsługiwały wagony 4N i tylko z powodu małej ilości uzupełniały ja silniki Bergmanna. Natomiast przyczepa bergmannka mogła pojawić się na 15. tylko w początkowej jej fazie, czyli roku 1961, góra 1962. Ale widzimy, ze tablica trasowa w oknie już wisi.

Tangens - 2010-05-30, 19:24

Zapanowała grobowa cisza. Nikogo z dociekliwych forumowiczów, poza Jacko i Colacocą oczywiście, nie zaciekawiło to tajemnicze miejsce?
Według mnie najbardziej prawdopodobny wydaje się Sopot, na drugim miejscu Ogrodowa (Abrahama).

Tangens - 2010-05-30, 19:37

Pojawił się nowy motyw: wyjazd z zajezdni Wrzeszcz w kierunku Centrum. To by znaczyło, że słupy za tramwajem należą do torowiska na Wita Stwosza. Czy był (jest) tam taki trawnik? Bo jak dobrze pamiętam to z prawej strony są budynki i stoją tam "od zawsze".
colacoca - 2010-05-30, 20:30

to ci nie pomoże - ale masz :-)

dzisiaj, około 6 dorosłych plus młode, pętla stogi, około 14tej, tramwaj 8, numeru bocznego nie spisałem

:-)

Tangens - 2010-05-30, 21:18

colacoca napisał/a:
tramwaj 8, numeru bocznego nie spisałem :-)

Do ukarania. :hyhy:
Dzięki, że pamiętałeś o mnie. Ja ten widok mam często z okna, więc trafiłeś doskonale. Tylko czemu one wyjadają ze śmietników? U nas karmią ich ludzie. I co z tego że nie wolno? Jak ludzie nie nakarmią to idą na działki. :hihi:
Ty, a może to jest właśnie to miejsce? :shock:
Pozdrowienia dla lochy. :lol:

wladzio - 2010-05-31, 09:23

Tangens napisał/a:
Zapanowała grobowa cisza. Nikogo z dociekliwych forumowiczów, poza Jacko i Colacocą oczywiście, nie zaciekawiło to tajemnicze miejsce?
Według mnie najbardziej prawdopodobny wydaje się Sopot, na drugim miejscu Ogrodowa (Abrahama).

A brałeś pod uwagę, że zdjęcie może być "odwrócone"? Prawa to lewa - lewa to prawa.

Tangens - 2010-05-31, 14:07

Odpada. Wtedy tramwaj miałby po lewej stronie otwarte drzwi i z lewej strony założoną siatkę ochronną.
Tangens - 2010-06-02, 00:20

No cóż, wygląda na to, że kwestia zostanie nierozstrzygnięta. Nie kryję, że jestem mocno zawiedziony. Czasami toczą się zacięte dyskusje na temat haka na murze a tu takie szerokie pole i cisza jak mak. Cóż zmuszać nie można. Przyznaję w tym układzie po 1 punkcie tym, co w ogóle zabrali głos tj. Jacko, Colacoca i Wladzio. Pozostało 7 zatrzymuję z wiarą w cud, że ktoś tę kwestię jednak wyjaśni. W tej sytuacji Jacko ma punktów 10, Colacoca i Gulden po 6, Bynio50 - 4, Stary szkot 3, Feyg, Grzechuu, Sikorzanka i Wladzio po 1.
Zadanie 6 w takim razie z innego świata. Myślę, że tym razem nie będę czekał długo na odpowiedź. Co robi ten samochód?

Jacko - 2010-06-02, 05:54

Tangens napisał/a:
Co robi ten samochód?
Hehe, znam to zdjęcie. Można je znależć w jednym z albumów "fot.Kosycarz". Poczekam na odpowiedzi innych. Powiem tylko tyle, że ten samochód LEŻY.
Adamek - 2010-06-02, 19:26

Jacko napisał/a:
że ten samochód LEŻY

Pomiędzy dwoma tramwajami przy Zieleniaku?

Jacko - 2010-06-02, 19:47

Adamek napisał/a:
Pomiędzy dwoma tramwajami przy Zieleniaku?
Tak sądzę.
Tangens - 2010-06-02, 23:09

Jacko napisał/a:
Tangens napisał/a:
Co robi ten samochód?
Poczekam na odpowiedzi innych. Powiem tylko tyle, że ten samochód LEŻY.
Dobre sobie. Udziela poprawnej odpowiedzi i mówi, ze poczeka na innych. :red:
Pytanie było co robi?, więc właściwie Jacko powinien zgarnąć całą pulę, ale żeby za mocno nie uciekł, to 3 punkty damy Adamkowi.

Tangens - 2010-06-02, 23:43

Zadanie nr 7. W tych ostatnich zmianach tyle przynajmniej dobrego że tzw. linia 5 nawiązuje do tradycji powojennej piątki kursując z Nowego Portu przez Brzeźno i Wrzeszcz. Stara 5 jak widać na dołączonym zdjęciu kończyła bieg na Waryńskiego i obsługiwały ja wagony silnikowe Bergmanna. A które były na doczepach?
wladzio - 2010-06-03, 09:02

Tangens napisał/a:
Zadanie nr 7. W tych ostatnich zmianach tyle przynajmniej dobrego że tzw. linia 5 nawiązuje do tradycji powojennej piątki kursując z Nowego Portu przez Brzeźno i Wrzeszcz. Stara 5 jak widać na dołączonym zdjęciu kończyła bieg na Waryńskiego i obsługiwały ja wagony silnikowe Bergmanna. A które były na doczepach?

Jedna może być odpowiedź; bergmanka oczywiście! Jako młode pachole, kręciłem się koło "mijanki/cofanki". Mieszkałem obok na ul. Danusi. Jak który konduktor pozwolił, to przenosiło się na drugą stronę, zasłony stopni.

Tangens - 2010-06-03, 12:13

Oczywiście, że tak. 10 punktów dla Wladzia i awans na drugie miejsce.
17 Jacko
11 Wladzio
6 Gulden
6 Colacoca
4 Bynio50
3 Stary szkot
3 Adamek
1 Feyg
1 Grzechuu
1 Sikorzanka

Oto dowód.

Tangens - 2010-06-03, 12:16

Zadanie nr 8 w takim razie związane z ostatnim zdjęciem.
Co sprzedawano w widocznych na zdjęciu drewnianych budach?
Na odpowiedzi czekam do 24:00.

Bynio50 - 2010-06-03, 16:21

Chyba spożywka.
Jacko - 2010-06-03, 16:55

Ja się nie znam. Ale wg mnie, w tamtych czasach, to w takich budach był albo warzywniak albo lodziarnia... :-D
Phinek - 2010-06-03, 19:47

W "tamtych czasach" to i piwo się zdarzało, choć i saturatora wykluczyć nie można.
Tangens - 2010-06-04, 13:54

Ja odpowiedziałbym tak samo jak Jacko. Gdy likwidowano tramwaj na Waryńskiego miałem niecałe 5 lat więc pewności nie mam ale robiłem wówczas z matką trzy kursy piątką dziennie więc trudno żebym zapomniał budkę z lodami. To ta mniejsza jaśniejsza. Co do tej większej na pierwszym planie, to z początku byłem na 75% pewny że warzywniak, ale trochę zastanawiają mnie te białe napisy na szybach. Być może więc był to kiosk spożywczy z artykułami zagranicznymi (typu cygara, guma do żucia itp.), a może wędliny i drób. Typowa spożywka, w której można kupić chleb, masło i mleko to raczej nie była. Ale przecież i lody, i ziemniaki, i kurczaki są produktami spożywczymi, więc nie można mówić, że Bynio50 popełnił błąd, choć wydaje mi się, że odpowiedź Jacko jest celniejsza. Dlatego dzielę tak: Jacko - 6, Bynio50 - 4. Dzięki temu Bynio wychodzi na 3. pozycję, ale Jacko ucieka coraz dalej. To może zniechęcić rywali więc spodziewać się w najbliższym czasie modyfikacji regulaminowej. Nie będzie rewolucyjnych zmian, ale prawdopodobnie pojawi się II etap konkursu.
A co do budek z piwem. Zdjęcie istotnie sugeruje jakby z tyłu taki przybytek tam był ale raczej jest to kiosk Ruchu z uwagi na charakterystyczny dach, co widzimy na zdjęciu dołączonym z niniejszego forum.

Jacko - 2010-06-04, 15:19

Tangens napisał/a:
Ja odpowiedziałbym tak samo jak Jacko...

...Dlatego dzielę tak: Jacko - 6...

... Jacko ucieka coraz dalej.
Dziękuję, bardzo mnie to cieszy. Tym bardziej, że w tę ostatnią zagadkę to był kompletny strzał na ślepo. :flaga:
Tangens - 2010-06-05, 10:10

Propozycja jest taka. Osoba, która osiągnie jako pierwsza próg 25 punktów uzyska tytuł. Z początku miał to być trampion (skrót od tramwajowy champion), ale żeby nie narażać się na zarzut braku kompetencji będzie to Tanpion (Tangensowy Champion). Tytuł Tanpiona nie liczy się niestety do emerytury ani nie odpisuje od podatku (też bardzo nad tym boleję), nie jest też nadawany dożywotnio. Nowym Tanpionem zostanie kolejna osoba, która osiągnie lub przekroczy próg 25 punktów i wygra pojedynek testowy z urzędującym Tanpionem. Przegrany w pojedynku wraca do gry i zaczyna od zera.
Tanpionowi nie dopisuje się już punktów, bo i tak po detronizacji zacznie od początku, ale może grać po to, żeby odebrać trochę punktów rywalom, przez co może dłużej zostać na stanowisku.
Czy ta reguła jest do zaakceptowania? Okres odwoławczy do północy. Brak sprzeciwu oznacza akceptację.

Tangens - 2010-06-07, 17:28

Odwołań nie było więc jedziemy dalej.

Zadanie nr 9.
Wnętrze jakiego wozu przedstawia to zdjęcie?

Jacko - 2010-06-07, 18:07

Tangens napisał/a:
Wnętrze jakiego wozu przedstawia to zdjęcie?
Sądząc po niemieckich napisach stwierdzam, że... Ich weiß nicht! :mrgreen:
Phinek - 2010-06-07, 18:11

Z grubsza takiego:

feyg - 2010-06-07, 18:25

Tangens napisał/a:
Wnętrze jakiego wozu przedstawia to zdjęcie?

Ciekawe czy sam sobie doda punkty? :hihi: LINK


Tangens napisał/a:
Jest to czteroosiowa niskopodłogowa przyczepa typu Pullmann, wagon silnikowy tego typu nr 242 wraz z wnętrzem na dołączonym zdjęciu.


Tangens - 2010-06-07, 23:05

Heheh, sobie punktów nie dam, ale to bardzo miłe że ktoś pamięta moje wpisy lepiej niż ja sam. :brawo:
Kiedy robiłem tamten wpis jeszcze wierzyłem opisowi na stronie źródłowej, ale niestety jak przyjrzycie się górnej części okien bocznych i przede wszystkim szybie przedniej/tylnej (patrz dołączone zdjęcie, wagon 242 wyglądał tak samo) będziecie musieli zgodzić się, że nie może to być wagon 242. Z grubsza Phinek ma rację, ale to też nie jest dokładnie ten typ. No i przede wszystkim chcielibyśmy ilustrację z Danziga.
A tak na marginesie Phinku - który z wagonów z twojego zdjęcia jest według Ciebie bliższy prawidłowej odpowiedzi?

Phinek - 2010-06-08, 22:25

Bardziej pierwszy... Po prostu musi to być wagon z drzwiami po środku.
A fotka, no cóż tylko taką potrafiłem znaleźć.

Tangens - 2010-06-08, 22:43

Phinek napisał/a:
Bardziej pierwszy... Po prostu musi to być wagon z drzwiami po środku.
A fotka, no cóż tylko taką potrafiłem znaleźć.
Tylko taką... Dobre sobie. Kolorowe zdjęcie takiego skarbu a on mówi "tylko". Ciekawi mnie miasto w jakim to zdjęcie wykonano, bo na Danzig to nie wygląda a i wagony choć bardzo podobne to raczej nieco inne od tych, które znam z GD.
Drzwi pośrodku mają chyba oba wagony, ale ok. Rozumiem o co chodzi.
A co z odpowiedzią końcową? Dziwne zjawisko zauważyłem w tym wątku. Po rzuceniu hasła z początku ludzie odpowiadają a gdy rozwiązanie jest już w zasięgu ręki nagle milkną i panuje grobowa cisza.
Miałem nie dawać punktów sobie, ale jakie jest wyjście? Na razie obiecuję po 3 punkty Feygowi i Phinkowi, pozostałe 4 rezerwuję dla osoby która poda prawidłowe rozwiązanie. Mam nadzieję że ktoś mnie zmusi do dotrzymania słowa.

Phinek - 2010-06-09, 09:57

To chyba dlatego, że każdemu coś w głowie świta, ale odpowiedź ze 100% celnością jest zawsze najtrudniejsza.
Np. Ja się nie znam na tramwajach (tylko trochę orientuje) i nie wiem jaki to mógł być typ, jedynie mogę pogooglować i wybrać fotkę czegoś co jest podobne.

pawel_45 - 2010-06-09, 12:59

Ponieważ nikt o tym nie pisze – to ja tak poza konkursem chcę zapytać: w czym (konstrukcyjnie) podobny jest tramwaj przedstawiony przez Phinka do odgadywanego wozu ?
Może na obu fot. nie widać tego dokładnie, lecz mnie się wydaje, że widok wnętrza pozwala dostrzec obniżenie podłogi przy wejściu pasażerskim (tramwaj Phinka ma podłogę płaską na całej długości).
Obie danzigie wersje długich wozów Pullmana miały podwozia czteroosiowe (na dwóch wózkach), a ten kolorowy wydaje się dwuosiowy (jeśli wzrok mnie nie zawodzi).
Wozy Pullman serii 242 miały dwoje wąskich jednoskrzydłowych drzwi pasażerskich rozdzielonych szerokim słupkiem, natomiast Gondola (wozy nosiły numery ser. 300..)szerokie dwuskrzydłowe drzwi. I tu jest chyba jedyne konstrukcyjne podobieństwo do tramwaju Phinka (jeszcze parę drobiazgów w kanciastym kształcie okien – raczej stylistyka, a nie konstrukcja).
Czy mylę się w swych spostrzeżeniach? Pozdrawiam.

Phinek - 2010-06-09, 19:53

Znalazłem jeszcze kilka obrazków:



Tangens - 2010-06-09, 21:45

Witaj Paweł. Cieszę się, że się odezwałeś, tylko dlaczego tak się zastrzegasz że poza konkursem? Posiadasz przecież wiedzę wystarczającą do tego aby brylować w tej zabawie. Bardzo liczę, że osoby takie jak Ty, Turecki, Renekk, Rev czy Penetrator w końcu się włączą. Ale póki co, szanuję Twoją wolę i punktów nie przyznaję. Nie mylisz się oczywiście w swoich spostrzeżeniach i nawet nie wyobrażam sobie bym mógł je kwestionować. Pytanie jednak było: do kogo należy wnętrze tramwaju, więc tu porównywanie podwozi nie ma dużego sensu, choć oczywiście ja też na tej podstawie od razu spostrzegłem, że kolorowe wagony Phinka nie są prawidłową odpowiedzią. W nadwoziu widzę jednak niemałe podobieństwo w wagonie z prawej. Ma tyle samo okien i drzwi pośrodku. Okna są prawdopodobnie wybite, stąd ciężko określić ich podział, ale wielce prawdopodobne jest, że mógł być dokładnie taki jak na zdjęciu. Różnica natomiast jest w obniżeniu pomostu o czym wspominasz.
Jeszcze mam jedno pytanie do Ciebie: Piszesz
Cytat:
natomiast Gondola (wozy nosiły numery ser. 300..)
Nie mam dostępu do dokumentacji z oficjalnym nazewnictwem, ale pamiętam że tramwajarze gondolami nazywali wagony typu 280, natomiast na 300 mówili po prostu czteroosiowe. Poosiadasz jakąś głębszą wiedzę na temat gondol?
Po otrzymani ostatnich zdjęć Phinka, myślę że zadanie możemy uznać już za rozwiązane. Tak, to jest (moim zdaniem) czteroosiowy Pullmann typu 300. Świadczą o tym rozsuwane okienka na górze, jednolita szyba na czele i pomost na środku wagonu. Dla pewności dołączam zdjęcie wagonu 301.
Zatem przyznaję: Phinek - 7, Feyg - 3.
Sytuacja po 9 grach:
23 Jacko
11 Wladzio
8 Bynio50
7 Phinek
6 Colacoca
6 Gulden
4 Feyg
3 Adamek
3 Stary szkot
1 Grzechuu
1 Sikorzanka

Tangens - 2010-06-09, 22:04

Wracając natomiast do zdjęcia wyjściowego w zadaniu 9 (dołączam je jeszcze raz), to dość fajne jest to, że sprawia ono wrażenie szklanego dachu, tym bardziej że lampy elektryczne są ledwie widoczne.
Tangens - 2010-06-10, 09:31

Zadanie numer 10 pokrewne z 9-tym, dla szperaczy. Znaleźć zdjęcie dwuosiowego danzigiego Pullmanna, wagon silnikowy.
Phinek - 2010-06-10, 19:43

Albo jestem skończonym ignorantem, albo zawsze mi się zdawało, że w samym stwierdzeniu "pullman" kryje się konstrukcja wózkowa z 4 osiami.
Tangens - 2010-06-10, 20:11

Ja się nie znam na konstrukcjach, ale wiem że jeździły po Danzigu Pullmanny dwuosiowe (być może jest to nazwa potoczna). Zresztą na nadesłanym przez Ciebie żółtym zdjęciu jest wagon dwuosiowy i prawdopodobnie jest to Pullmann, tyle że raczej nie danzigi.
Phinek - 2010-06-10, 21:06

To może umówimy się na nazwanie tego wagonem 2 osiowym z wejściem centralnym?

Wszak gdyby ten jegomość:
http://en.wikipedia.org/wiki/George_Pullman
dowiedział się co Pullmanami nazywamy to by się na drugi bok obrócił.

feyg - 2010-06-10, 21:58

Aaaaa to o wejście centralne chodzi!. U Sabaotha jest taki:
Tangens - 2010-06-10, 22:34

Gość jakby się dowidział o naszej rozmowie to prawdopodobnie pękłby ze śmiechu. :hihi:
Nie spodziewałem się, że rozmowa tak się potoczy, ale jestem wniebowzięty że coś niespodziewanego się wydarzyło. :hyhy:
Jeśli chodzi o wagon z żółtego zdjęcia to nie mam nic przeciwko temu aby nazwać go wagonem 2 osiowym z wejściem centralnym. Jeśli chodzi o wóz który mam na myśli to w żadnym wypadku.
Feyg to nie o ten wóz mi chodziło, choć pewnie niebawem poświęcimy mu trochę czasu ale co gorsza chyba nie mogę zarzucić Ci błędu. Z wnioskami jednak poczekajmy na resztę wypowiedzi.

Tangens - 2010-06-12, 10:42

I kolejne zadanie nie rozwiązane do końca.
Chodziło mi o ten wagon. nie wyobrażam sobie aby był on wykonany przez innego producenta niż wagon z zadania 9. Identyczny szczyt, takie same okna. Ten z zadania 10 nie ma jednak wejścia centralnego, ale nic o tym w treści zadania nie wspomniałem. No i oczywiście dwuosiowe podwozie.
Tu jest uzasadnienie odpowiedzi do zadania 9 , wnętrze jak widać zaszeregowane jest jak podałem, a tu do zadania nr 10 . Jak widać w obu przypadkach wagony nazywane są Pullmanami.

Tangens - 2010-06-12, 11:02

A co z punktami? Na razie bez. Wpis Phinka tym razem w niczym nie pomógł a przeciwnie - wprowadził w błąd. Natomiast Feyg jak najbardziej ma prawo się odwoływać. Pod warunkiem, że dowiedzie iż dołączony przez niego wagon jest Pullmanem. Ja tego nie wiem ale być może w sieci gdzieś jest odpowiedź na to. Wtedy punkty przyznam. Jeśli uzasadni ktoś inny punkty oczywiście do podziału.
Zadanie nr 11. Ile było w Danzigu w sumie wagonów 4N i 4ND (literka D oznacza doczepne) jak na zdjęciu. Zrobimy tak: na początek dopuszczam 16-punktową tolerancję. Kto wbije się w +/- 16 otrzyma odpowiedź "trafiony" i 1 punkt. Następna osoba będzie jednak mieć już tolerancję o połowę mniejszą czyli 8, po kolejnym trafieniu 4 itd. Osoba która poda dokładną liczbę otrzyma brakującą do 10 resztę.

ocsid - 2010-06-12, 22:49

Tangens
nie zniechęcaj się odpowiedziami czy ich brakiem, kibiców jest sporo, ja obserwuję z napięciem ;) Nawet ja sam będziesz odpowiadał na swoje zagadki, to będzie to mega
wkład dla takich amatorów (uczących się historii) jak ja :)

pozdrawiam,
Jacek

Phinek - 2010-06-13, 03:59

@ pullmany... nie to, żebym się o punkty kłócił (bo tak jak jest obecnie jest najuczciwiej) lecz moje czepialstwo (się czepia warszawiak gdańszczanina, bo nie zna lokalnej gwary tramwajowej) polega na tym, iż sugerowałbym użycie stwierdzenia, że poszukiwany jest wagon dwuosiowy o najbardziej zbliżonej konstrukcji pudła w stosunku do pullmanów z zadania 9. Wówczas po prostu gawiedź wiedziałaby o co biega...

@ zadanie 11:

Hmmm... zacznijmy tak:
Wedle fabrycznej listy to w 1957 roku Danzig otrzymał 8 sztuk (numery od 23 do 30) 4N oraz 7 sztuk (428-434) 4ND co czyni 15 sztuk. I na tym odpowiedź można by zakończyć... ale można rozszerzyć tą odpowiedź o wagony typu 4N1 oraz doczepy 4ND1 wówczas należy doliczyć wagony dostarczone w latach 1958-1962, a dostawy te wyglądały następująco:

1958:

4N1 (1031-1049) - 19 sztuk
4ND1 (1435-1454) - 20 sztuk

1959:

4N1 (1050-1069) - 20 sztuk
4ND1 (1455-1466) - 12 sztuk

1960:

4N1 (1070-1079) - 10 sztuk
4ND1 (1467-1487) - 21 sztuk

1961:

4N1 (1080-1083) - 4 sztuki
4ND1 (657-668) - 12 sztuk

1962:

4ND1 (166-167) - 2 sztuki

Czyni to razem:
55 sztuk wagonów 4N1
65 sztuk wagonów 4ND1

Można to zsumować do:
63 - wagonów silnikowych typu 4N i 4N1
72 - wagonów doczepnych typu 4ND i 4ND1

Czyni to łączną sumę: 135 wagonów

Oczywiście należy mieć na względzie, że w latach 1951-1957 do Danziga dostarczane były również wagony N oraz ND, a także możliwość pozyskiwania wagonów z innych miast (coś mi się kojarzy taki epizod, że w Warszawie z okazji którejś tam dostawy nowych tramwajów masowo wycofywali "N-ki" odsyłając je do innych miast).

Tangens - 2010-06-13, 13:53

Hm, ten przypadek może służyć jako piękny przykład parlamentarzystom, że nawet najlepiej przygotowana ustawa może okazać się do niczego, ponieważ życie i tak zawsze weryfikuje wszystko. Gdyby sztywno trzymać się ustalonej reguły powinienem odpowiedzieć „trafiony” i czekać na następny głos, który być może by nigdy nie nastąpił. Nastawiłem się na zgadywankę, tymczasem po tak obrazowej odpowiedzi Phinka muszę zrobić to inaczej.
Oczywiście chodziło o sumę, gdyby chodziło mi tylko o te 15 początkowych wagonów nie dałbym przecież tolerancji +/– 16.
Prawidłowe rozwiązanie. Wagony silnikowe miały numery 1023-1086 co daje łącznie 64 sztuki. Doczepne 1428-1499 czyli 72. Z Warszawy doszło jeszcze 5 silników (1000, 1001, 1002, 1088 i 1089) oraz 1 doczepa (1502 przerobiona później na silnik 01062). Zatem w pełni satysfakcjonująca mnie liczba to 142.
Gdzie zatem w wykazie Phinka jest błąd? Podana suma fabrycznych doczep jest jak widać prawidłowa. Tyle tylko że jest błąd w obliczeniu; 72 wychodzi już do roku 1961. Nie wiem dlaczego wagony silnikowe w wykazie kończą się na wozie 1083. Logicznie rzecz biorąc prawdopodobnie Phinek się pomylił i wagony z roku 1962 były silnikowymi a nie doczepnymi. Tylko dlaczego jest ich 2 a nie 3? Na pewno istniały wozy nr 1084, 1085 i 1086. I skąd te dziwne numerki w ostatnich dostawach doczep? Na pewno nie są to numery boczne, prawdopodobnie więc fabryczne. Niska numeracja podana w roku 1962 również realną czyni hipotezę, ze są to wagony silnikowe.
Myślę, ze nie będzie wielkim sknerstwem z mojej strony jak dam Phinkowi 8 punktów, co zresztą i tak pozwoli mu wyjść na drugie miejsce. Gratulacje i w nagrodę dołączam... wagon 1084 z bergmanką 1362.

P.S. Błąd rachunkowy jest oczywiście też w silnikach. Z wykazu Phinka wychodzi 61 a nie 63. Zatem do roku 1961 merytorycznie się zgadza.

Phinek - 2010-06-13, 14:08

Zdradzę więc kulisy "mej kuchni":

Posłużyłem się książką "Od Warsztatów Przetwórczych do ALSTOM KONSTAL S.A. 135 lat zakładu" autorstwa K. Soida, T. Igielski, J. Karpiński, K. Dubiński oraz M. Szylin wydanej przez EMI-PRESS w 1999 roku (ISBN 83-904079-4-9)

Plus to co pamiętałem z poczynionej onegdaj lektury monografii wydanej na 90 lecie Warszawskich Tramwajów Elektrycznych.

Oczywiście wykryte przez Tangensa nieścisłości mogą być błędami samej literatury. Najprawdopodobniej to właśnie Tangens jest bliżej prawdy, gdyż nie mam dostępu do innych danych, które mogły by potwierdzić "moje źródło".

Jest to więc kolejny dowód na to, że źródła to rzecz cenna, lecz nieomylna, więc do każdego słowa (nawet) pisanego należy podchodzić z odrobiną krytycyzmu.

PS. Oczywiście mogłem też się gdzieś kopnąć na odejmowaniu...

Tangens - 2010-06-13, 14:16

Gdybyś więc mógł w swoim źródle sprawdzić jeszcze raz te tajemnicze wagony z roku 1962. Czy jest tam literówka, czy Ty przepisałeś z błędem. Natomiast dlaczego jest ich tylko 2 z pewnością nie dowiemy się nigdy. Chyba, że wagon 1086 jako jedyny doszedł jeszcze w roku 1963. Na pewno jednak jest "fabrycznym", nie z Warszawy.
Phinek - 2010-06-13, 14:51

62 rok jak byk:

4N1 - Danzig - 166-167

ale jest też:

Wrocław - ? (1 wagon)

...więc może to był jednak Danzig a nie Wrocław... zaś 63 rok to tylko typ WPK dla Katowic.

Tangens - 2010-06-13, 14:58

Phinek napisał/a:
62 rok jak byk:

4N1 - Danzig - 166-167

ale jest też:

Wrocław - ? (1 wagon)

...więc może to był jednak Danzig a nie Wrocław... zaś 63 rok to tylko typ WPK dla Katowic.
A, więc jednak 4N1 a nie 4ND1.
Być może więc 1086 przyszedł do Danziga przez Wrocław? Ale na pewno nie jeździł po Danzigu niebieski, niemożliwe abym nie zauważył takiego ewenementu. Brak jednak numeru sugeruje że chyba istotnie był przymierzany do Wrocławia ale w ostatniej chwili wysłano do Danziga.
Wiesz może co znaczą te tajemnicze numerki 166 i 167 i czym różniły się wagony 4N od 4N1?

Phinek - 2010-06-13, 21:25

Nie mam pojęcia zaś brak D... no cóż czeski błąd. :oops:
Tangens - 2010-06-14, 00:45

Phinek napisał/a:
Nie mam pojęcia zaś brak D... no cóż czeski błąd. :oops:
A gdzie tam. Czeski to by był jakbyś napisał 41N lub N41, tu trafiła Ci się jakaś podrzędna literówka i tyle. Nic się nie stało poza stratą punktu, bo drugi i tak bym odjął za nie uwzględnienie imigrantów z Warszawy. Za to masz punkt do "pomógł" za informacje o ewaluacji wagonów typu 4N, o czym ja do tej pory nie miałem pojęcia.
Tangens - 2010-06-14, 00:47

1086 napisał/a:
Urodziłem się w 1962 roku w Chorzowie. Całe moje życie związane jest jednak z Danzigiem. Tu, w zajezdni Wrzeszcz spędziłem dzieciństwo i młodość. Tutaj też przemalowano mnie na biało i wziąłem ślub z doczepą o tej samej końcówce, tzn. 1486. Wytoczono nam jednak proces o kazirodztwo i wyrokiem sądu zostaliśmy rozdzieleni. Żona została przeniesiona na Łąkową, ja zaś otrzymałem powołanie do wojska w Nowym Porcie. Po odbyciu służby osiedliłem się na Łąkowej, gdzie spędziłem resztę życia.
Jestem zawiedziony brakiem swojego zdjęcia w Wolnym Forum Danzig. Mam nadzieję, ze znajda się dobrzy ludzie, którzy to niedopatrzenie uzupełnią.
Niestety nie jestem w stanie pomóc. Przynajmniej na razie. :oops:

Tangens - 2010-06-14, 00:53

Zadanie nr 12:
Co to za białe tabliczki pod oknami?
P.S. Królestwo za odczytanie numerów bocznych!!

Phinek - 2010-06-14, 01:09

Strzelam: "Wóz obsługiwany przez brygadę kobiecą"
Tangens - 2010-06-14, 09:42

:hyhy: . Masz :zdrowie: za dowcip i drugie :zdrowie: za obejrzenie Przygody na Mariensztacie. W kwestii merytorycznej - dość ciepło.
feyg - 2010-06-14, 10:26

To może brygada młodzieżowa? :hmm:
Phinek - 2010-06-14, 11:18

Lub bardziej dosadnie "Wóz obsługiwany przez ZMP" (ew. ZSMP)
feyg - 2010-06-14, 11:43

Phinek napisał/a:
"Wóz obsługiwany przez ZMP" (ew. ZSMP)

Raczej ZMS / ZSMP

Tangens - 2010-06-14, 15:22

Ciągle krążycie wokół prawidłowej odpowiedzi i nic.
Phinek - 2010-06-14, 16:18

Więc może idąc tropem "warszawskim" to może tam widnieje informacja iż wagon przekazany z Warszawy dla Danzigiego ZSMP :-/
pawel_45 - 2010-06-14, 17:16

Tangens napisał/a:
Witaj Paweł. Cieszę się, że się odezwałeś, tylko dlaczego tak się zastrzegasz że poza konkursem? ...
Jeszcze mam jedno pytanie do Ciebie: Piszesz
Cytat:
natomiast Gondola (wozy nosiły numery ser. 300..)
Nie mam dostępu do dokumentacji z oficjalnym nazewnictwem, ale pamiętam że tramwajarze gondolami nazywali wagony typu 280, natomiast na 300 mówili po prostu czteroosiowe. Poosiadasz jakąś głębszą wiedzę na temat gondol?...


Witam i pozdrawiam.
Na forum bywam dość nieregularnie, więc „podbieranie z doskoku” punktów i psucie zabawy wytrwałym uczestnikom Twoich konkursów nie byłoby właściwe.
Wprawdzie konkursy biegną i zmienia się tematyka, lecz ja odniosę się do tamtego wpisu. Poważnym problemem jest raczej domyślne określanie typów przedstawianych tu wozów – bo niemal całkowity brak dostępu do oryginalnych lub zweryfikowanych materiałów źródłowych nie daje ostatecznej pewności. Dotyczy to w praktyce większości dawnych wozów tramwajowych u różnych przewożników – nie tylko w Danzigu.
Inna sprawa – to ogólny bałagan w nazewnictwie wagonów tramwajowych. O ile w motoryzacji dla określenia konkretnego pojazdu używa się najczęściej nazwy jego finalnego producenta i oznaczeń typu, albo modelu przez niego używanych – to w nazywaniu tramwajów (zwłaszcza historycznych, ale nie tylko) panuje zupełna dowolność. Mamy znajomość określeń potocznych stosowanych lokalnie i czasami bezkrytycznie przenoszonych na inny grunt. W ten sposób doprowadza się do pełnej dezinformacji.
Określenie typu wagonu od nadanego mu numeru taborowego w danej firmie transportowej o niczym nie informuje postronnego odbiorcy takiej informacji. Uniemożliwia jakąkolwiek identyfikację bez dostępu do pełnej dokumentacji. W przypadku utraty takiej dokumentacji w firmie właścicielskiej trudno cokolwiek po latach wyjaśnić jedynie na podstawie fot. To szczególny problem w Danzigu, Szczecinie, Wrocławiu i innych miastach o podobnych dziejach i zniszczeniach. Pozostaje wyobrażnia i domysły nie zawsze słuszne, gdy nazwa zmieniała się w zależności od dostawcy wyposażenia najczęściej słabo, albo wcale nie dającego się dostrzec na fot. Np. Bergmann danzigi.
Bardzo często tramwaje nazywane są od miejsca ich ostatniego użytkowania przed sprowadzeniem do nadającego tę nazwę. W ten sposób taki sam tramwaj miewa różne nazwy w różnych miejscach, albo różne konstrukcje nazywane bywają tak samo – bo zostały nabyte w tym samym mieście.
Dobrym przykładem wprowadzania w błąd swą potoczną nazwą mogą być tramwaje typu K używane w Warszawie po wojnie. Pamiętam, jak przez lata rodzice nazywali je „berlińskimi” i mnie to utkwiło w nieświadomej pamięci (z W-wy wyprowadziliśmy się w 1949r.). Dopiero po latach na praktyce w WPK dowiedziałem się o danzigim pochodzeniu tych egzemplarzy z drewnianymi siedzeniami.
Inny przykład – to określanie w Poznaniu wozów KSW jako typ H – bo przybyły do Poznania z Heidelbergu. Kilka jak pamiętam jeździło jeszcze w latach 60-tych, a kuzyn nazywał tak samo powojenne N-ki. Poznań jest szczególnym miastem, bo tam spotykałem się kiedyś z nazywaniem różnych tramwajów jako „szczecińskie”. To właśnie skutek rozpowszechniania również w prasie potocznych, lokalnych i błędnych nazw. Tak bywa również obecnie i także u nas – przykład „Dortmundy”.
Jeśli chodzi o danzigie Pullmany – to rozumiem to określenie w stosunku do czteroosiowych – bo istotą jednego z patentów Pullmana było umieszczenie długiego pudła wagonu na dwóch kilkuosiowych, szeroko rozstawionych wózkach jezdnych (sygnalizował to słusznie Phinek). Nie znalazłem natomiast nigdzie (również poza internetem) logicznego uzasadnienia, czy w ogóle określenia elementów wagonu tramwajowego powodujących nadawanie mu nazwy „pullmanowski” - dla wagonów dwuosiowych. Może jest na naszym forum ktoś, kto mógłby to wyjaśnić?
Teraz Gondola. Z dzieciństwa utrwaliło mi się w pamięci to określenie. Mama mojego kolegi była konduktorką, a dziadek byłym motorowym (na rencie inwalidzkiej otrzymywanej z NRF). Oni określali tą nazwą właśnie wagony czteroosiowe z obniżonym centralnym wejściem pasażerskim. Dobrze zapamiętałem fot. mamy kolegi na schodkach wagonu z szerokim wejściem – podpisane Pullman Gondola. Pytałem wtedy o tę nazwę – wyjaśniała, że to podobieństwo do gondoli obniżonej w środkowej części ze wzniesionym przodem i tyłem. Logika tego wyjaśnienia nigdy póżniej nie wzbudzała moich wątpliwości, więc nie starałem się jej weryfikować. Przypuszczam, że to nazwa potoczna i lokalna dla tych tramwajów, ale nie mam pewności. Spotykałem się z taką oficjalną nazwą określającą bardzo długie wagony kolejowe (towarowe) produkowane przez firmę Pullman, lecz nie trafiłem na takie nazwy wagonów tramwajowych w pewnych źródłowo materiałach. Podpis pod fot. wagonu nr 283 znaną z Internetu nie całkiem mnie przekonuje. A może dotyczył w oryginale doczepy do niego ? – to by mnie bardziej przekonywało (niestety nie wskazano żródła tej informacji), a ja nie potrafię dowodowo stwierdzić błędnej nazwy.
Pozdrawiam.

Bynio50 - 2010-06-14, 18:18

paweł45 - jeżeli dobrze pamięć mnie nie zawodzi to określenie "pullman" nazywaliśmy wagony kolejowe i także tramwaje , które miały dobre resory / mniej trzęsło / w porównaniu ze starszymi typami.Co do tablic białych pod oknami wydaje mi się , że napis głosił " na plażę". Nie wszystkie "9" tam zawracały. Tak mi się coś pomni. :hmm:
Tangens - 2010-06-14, 20:33

Mnie tez trudno się w tym połapać, choćby z tego względu że sam nigdy nie byłem tramwajarzem, tym bardziej nie mam dostępu do dokumentów. Cała wiedza moja na ten temat pochodzi od matki, która była konduktorką w zajezdni Nowy Port, własnych obserwacji i ostatnio internetu. Niestety urodziłem się o co najmniej 2 lata za późno, bo gdy poznałem liczby gondole i czteroosiowe były już niestety tylko wozami roboczymi ze zmienioną numeracją, a matka od 10 lat nie żyje.
Zatem Pullman nie jest marką, typem ani nazwą producenta lecz rodzajem podwozia, tak? I dotyczy zarówno wagonów tramwajowych, kolejowych jak i samochodów?
Z braku oficjalnego nazewnictwa musimy niestety rozróżniać poszczególne typy w oparciu o numery boczne.
Chcę tu poinformować, że nigdy na własne uszy nie słyszałem określenia pullman dla wagonu tramwajowego. Nazwę tę poznałem dopiero z internetu, podobnie jak N i 4N (sporadycznie w prasie), które nazywano odpowiednio torpedami i chorzowskimi. Ponad wszelką wątpliwość wagony typu 280 nazywano gondolami a typ 300 czteroosiowymi (co uzasadnia nazwę Pullmann według Twoich i Phinka wyjaśnień). Niestety nie wiem jak nazywano wagony typu 240 i 270 (prawdę mówiąc dopiero ze zdjęć internetowych zauważyłem że te drugie są dwuosiowe). Ale mam też małą ciekawostkę. Kiedyś spytałem matkę jakie numery miały gondole, na co otrzymałem odpowiedź, ze zaczynały się na 240 i 280. Nie wiem czy było to przejęzyczenie, czy wagon 242 z naszej zagadki też nazywano gondolą? Z kolei gdy zapytałem czy było więcej bertmanów (tak tramwajarze wymawiali) dostałem odpowiedź, że były do 275! Matka opowiadała o specyficznych drzwiach tych z numeracją na 270 i to potwierdza zdjęcie wagonu 272. Czyżby więc były one Bergmannami????
Niestety fachowcy i specjaliści jakoś nie garną się na to forum a na fDG nie mam zamiaru wracać, wiesz dlaczego. Dołączam poniżej zdjęcia znanych mi wagonów, w komentarzach podaję numer początkowego wagonu oraz nazwę stosowaną przez tramwajarzy.

Tangens - 2010-06-14, 20:46

A tu już wagony powojenne
Tangens - 2010-06-14, 20:53

Wagony doczepne. KSW za zdjęciu z wagonem silnikowym.
Tangens - 2010-06-14, 20:57

Bynio50 napisał/a:
Co do tablic białych pod oknami wydaje mi się , że napis głosił " na plażę". Nie wszystkie "9" tam zawracały. Tak mi się coś pomni. :hmm:

Pudło. 9 przez cały rok jeździła do plaży. 13 jeździła do Pasanilu a latem przy ładnej pogodzie przedłużano do plaży. Te tabliczki nie były związane z trasą przejazdu.

Podpowiedź:

Phinek - 2010-06-14, 21:04

"Zakaz jazdy na stopniach"
Tangens - 2010-06-14, 21:58

To mówisz o żółtym napisie przy samym wejściu tuz nad poziomą listwą w bergmance (zaznaczonym na obrazku). Tam pisało coś w rodzaju: Wskakiwanie i wyskakiwanie w biegu grozi śmiercią lub kalectwem i chyba (przynajmniej przez jakiś czas) było też: oraz jazda na stopniach.
Ale to nie jest ta wskazówka.

Phinek - 2010-06-15, 09:19

Raczej sądziłem, że wskazówką jest jegomość jadący na stopniu...

Wracając jednak do mało celnych (na razie) strzałów... oddaję kolejny:
"Wagon bez obsługi konduktorskiej - bilety kasować w kasownikach" lub coś w tym guście.

Tangens - 2010-06-15, 18:11

No nareszcie. :brawo:
Za szybą bergmanki jest żółta tablica z czarnym napisem.
POJAZD BEZ OBSŁUGI WYŁĄCZNIE DLA POSIADACZY BILETÓW MIESIĘCZNYCH I KART 60 PRZEJAZDOWYCH.
W niektórych wersjach zamiast "pojazd" było "wagon", zamiast "bez obsługi" "samoobsługowy", niekiedy pominięto wyraz "wyłącznie" lub do 60 doklejono "-cio". To ostatnie wyglądało szczególnie zabawnie, gdy karty 60-przejazdowe zastąpiono 52-przejazdowymi i wtedy na tablicach można było trafić "I KART 52-CIO PRZEJAZDOWYCH".
Później pojawiły się automaty Krab a z nimi tablice:
A POJAZD
Z AUTOMATEM
Potem automaty zlikwidowano i tabliczki w zminiaturyzowanej postaci lecz zbliżonej treści pojawiły się na zewnątrz jak właśnie na zdjęciu dołączonym do treści zadania, ale często padały one ofiarą żartownisiów i w końcu wymalowano na ścianie wagonu farbą SAMOOBSŁUGA co widać na załączonym zdjęciu.
Proponuję dać Phinkowi 5 punktów.

Tangens - 2010-06-15, 18:32

Zadanie nr 13. Ponieważ dwie osoby sa już bardzo blisko tanpionatu wypadało by dać teraz zadanie o posmaku egzaminacyjnym, zwłaszcza że jego numer jest pechowy, np. zadanie z treścią. Oto ono.
Jest rok 1962. Matka, pracownica C.Hartwig S.A. z 11-letnią córką wsiadły w Nowym Porcie do tramwaju linii 15. Obie kupiły bilet za 50 groszy. Jak daleko mogła na niego dojechać mama a jak daleko córka?

Phinek - 2010-06-15, 19:08

Nie znam zbyt dobrze Danziga więc będę strzelał że odpowiednio 5 i 10 przystanków.
Tangens - 2010-06-15, 20:35

Phinek napisał/a:
Nie znam zbyt dobrze Danziga więc będę strzelał że odpowiednio 5 i 10 przystanków.
No teraz to dałeś ognia! Trzynastka okazała się pechowa dla mnie.
Żeby ustosunkować się do Twojej odpowiedzi trzeba by ustalić przystanek początkowy.
To były bilety strefowe a nie czasowe, liczba przystanków nie miała tu większego znaczenia. Ważne było przejechanie granicy strefy. Można więc było za 50 gr (bilet normalny) przejechać maksymalnie 1 przystanek, ale można było tez więcej niż 5. Gdybym jednak przyjął najbardziej korzystny dla Ciebie wariant jeśli chodzi o matkę to i tak córkę wysadziłbyś o wiele za wcześnie. Bilet ulgowy za 0,50 zł uprawniał bowiem do przejazdu w obrębie 3 stref, czyli w przypadku linii 15 do samej pętli w Oliwie. Natomiast mamuśka musiała by niestety wysiąść najpóźniej w centrum Brzeźna.
Myślę, że trzeba to zadanie unieważnić. Phinkowi :zdrowie: jako nagroda pocieszenia.
W takim razie nowa wersja zadania 13. Z jakiej okazji udekorowano tę oto trzynastkę i który jest to rok?

renekk - 2010-06-15, 21:00

http://www.phototrans.eu/...al_4N_1069.html
Nie warto obrażać się na bratnie forum :-> http://www.forum.dawnydan...er=asc&start=30

Tangens - 2010-06-16, 00:05

Witaj Renekk, bardzo się cieszę, ze w końcu się włączyłeś, mam nadzieję że można liczyć na dalszą współpracę?

Odpowiedź oczywiście idealna - 10 pkt.

renekk napisał/a:
Nie warto obrażać się na bratnie forum :->
Mam swoje zdanie na ten temat, ale co to ma do rzeczy?

Sytuacja po 13. kolejce:
23 Jacko
20 Phinek
11 Wladzio
10 Renekk
8 Bynio50
6 Colacoca
6 Gulden
4 Feyg
3 Adamek
3 Stary szkot
1 Grzechuu
1 Sikorzanka

Jacko - 2010-06-16, 05:25

Tangens napisał/a:
Sytuacja po 13. kolejce:
23 Jacko
20 Phinek
...
Chyba już czas, bym zaczął odpowiadać na zagadki, bo czuję się zagrożony... :mrgreen:
Tangens - 2010-06-16, 12:23

Jacko napisał/a:
Tangens napisał/a:
Sytuacja po 13. kolejce:
23 Jacko
20 Phinek
...
Chyba już czas, bym zaczął odpowiadać na zagadki, bo czuję się zagrożony... :mrgreen:
Koniecznie.
Zadanie 14 obiektywne, aby zrównać szanse Phinka z Gdańszczanami.
Ten wagon został istotnie odnaleziony na działce pod Poznaniem, ale jeździł po ulicach innego miasta. Którego?

renekk - 2010-06-16, 13:14

Eeee, te punkty trafiły mi się jak ślepej kurze ziarno :oops:
Poniżej dwa obrazki (z FDG); na pierwszym mniej więcej to samo miejsce przed budową linii tramwajowej:

feyg - 2010-06-16, 13:16

Tangens napisał/a:

Ten wagon został istotnie odnaleziony na działce pod Poznaniem, ale jeździł po ulicach innego miasta. Którego?

Szczecina

Tangens - 2010-06-16, 20:54

Oczywiście, że tak. :brawo: 10 punktów. Walka nabiera rumieńców.
23 Jacko
20 Phinek
14 Feyg
11 Wladzio
10 Renekk
8 Bynio50
6 Colacoca
6 Gulden
3 Adamek
3 Stary szkot
1 Grzechuu
1 Sikorzanka

Jacko - 2010-06-16, 21:10

Chciałem nieśmiało zauważyć, że brałem udział tylko 7 (czy 8 - nie liczyłem dokładnie...) na 14 zagadek. :-P
feyg - 2010-06-16, 21:16

A ja równie nieśmiało chciałbym zauważyć, że nie zasłużyłem na punkty gdyż zdjęcie z zagadki zamierało odpowiedź :mrgreen:
Tangens - 2010-06-16, 21:33

feyg napisał/a:
A ja równie nieśmiało chciałbym zauważyć, że nie zasłużyłem na punkty gdyż zdjęcie z zagadki zamierało odpowiedź :mrgreen:
Jak to? :hmm:
feyg - 2010-06-16, 22:12

A tak to! :mrgreen:
Tangens - 2010-06-16, 22:35

Ciagle nie rozumiem :hmm: To jest strona Klubu Miłośników Pojazdów Szynowych w Poznaniu. Gdzie więc Szczecin?
OK. Otrzymujesz nominację do nagrody fair play, ale do cofnięcia punktów brak podstaw.
Mała ciekawostka. Oryginalny tytuł zdjęcia mrszcze.jpg zmieniłem właśnie po to, żeby nie sugerował Szczecina. ha_ha_ha

feyg - 2010-06-16, 22:42

No dobra, nie będę się upierał :hyhy:
Tangens - 2010-06-16, 23:00

feyg napisał/a:
No dobra, nie będę się upierał :hyhy:
Bardzo mnie to cieszy. :)

Zadanie nr 15 musi być oczywiście związane z moją ukochaną piętnastką.
Na jakiej trasie kursowała piętnastka w pierwszych dniach swego powołania?

Gulden - 2010-06-17, 12:36

Stawiam na Brzeźno-Oliwa.
Tangens - 2010-06-17, 15:30

Błąd.
Gulden - 2010-06-17, 20:25

To może trasa: lotnisko we Wrzeszczu-Oliwa?
feyg - 2010-06-17, 20:53

Wrzeszcz Abrahama - Nowy Port

Cytat:
1961
1 stycznia zawieszono linię nr 7, likwidując jednocześnie trasę do Sopotu, której torowisko kolidowało z nową jezdnią al. Grunwaldzkiej. 1 lipca zlikwidowano torowisko na ul. Chrobrego i ul. Waryńskiego we Wrzeszczu, uruchomiono nową linię nr 15 z Wrzeszcza do Nowego Portu przez Brzeźno, a linie nr 5 skierowano do pętli na lotnisku na Zaspie.

źródło

Tangens - 2010-06-18, 00:20

I tak, i nie. Rzeczywiście uruchomienie linii 15 zakładało trasę Nowy Port - Abrahama i tak też wkrótce się stało. Tylko że jak 15 wyruszyła na trasę to tory w Brzeźnie były w remoncie i w pierwszych dniach kursowała z Brzeźna do Abrahama.
Natomiast na podanym przez Feyga linku jest trochę nieścisłości. Przede wszystkim uruchomienie torowiska wzdłuż obecnej ul. Hallera na odcinku Kolonia Uroda - Danziga było równoczesne z likwidacją linii na Chrobrego. Nie mogła więc linia 14 już w 1960 roku kursować do Brzeźna. Jeździła tylko do Kol. Uroda. Natomiast z chwilą przedłużenia torów do Brzeźna to właśnie 14 ruszyła jako pierwsza do tej dzielnicy. Wbrew powszechnej opinii od jakich roi się w internecie 13 pojechała do Brzeźna trochę później. Jak długo później - nie wiem, może miesiąc, może pół roku. Ale na pewno już po uruchomieniu trasy do Brzeźna 13 wciąż jeszcze wykręcała na Kolonii Uroda.
15 z chwilą zakończenia remontu torów w Brzeżnie pojechała do Nowego Portu a 14 wciąż jeździła z Brzeźna do Oliwy. Konduktorzy w piętnastkach mieli ciężkie życie ponieważ wielu pasażerów była przekonanych że ten tramwaj jeździ do Oliwy, co powodowało częste nieporozumienia a nawet kłótnie pasażerów z obsługą. W końcu WPKGG ustąpiło i przedłużyło 15 do Oliwy co oznaczało kres dla linii 14. Mimo to po kilku latach została reaktywowana jako linia szczytowa z Brzeźna do Abrahama, pod koniec lat 70-tych przedłużona nawet do Nowego Portu.
Jednej rzeczy natomiast nie mogę sobie za nic przypomnieć. Tory na Mazurskiej powstały trochę później niż połączenie Hallera z Brzeźnem. Początkowo tramwaje jeździły w obie strony Danzigą. Dla linii 5 i 15 nie było to wielkie utrudnienie, ale w jaki sposób zawracała w Brzeźnie 14? W lasku raczej nie (choć nie odrzucam tej ewentualności). Chyba istniał już rozjazd i 14 jadąc z Wrzeszcza skręcała w lewo, następnie cofała wzdłuż Mazurskiej aż wpadła na tory z Nowego Portu. W ten sposób nie byłoby konieczności rozczepiania wagonów. Ale pewności nie mam. Fajnie by było jakby ktoś to wyjaśnił.
Wracając do zadania. Właściwie Gulden nie był daleko od prawdy, odpowiedź Feyga jest w zasadzie poprawna - skrócenie wynikało z przyczyn technicznych a nie urzędowego nadania trasy. Dlatego przyznaję: Feyg - 7, Gulden - 3.
No i czołówka nam się coraz bardziej zagęszcza:
23 Jacko
21 Feyg
20 Phinek
11 Wladzio
10 Renekk
9 Gulden
8 Bynio50
6 Colacoca
3 Adamek
3 Stary szkot
1 Grzechuu
1 Sikorzanka

Tangens - 2010-06-18, 00:30

Zadanie 16. Jakie miała oznaczenie i na jakiej trasie kursowała w Danzigu linia okrężna?
Phinek - 2010-06-18, 00:45

Oznaczenie strzelam, że "0" (słownie zero)... tak przynajmniej w Stolicy się takie linie lubiły nazywać... ba było nawet "0" prawe i "0" lewe"... wszak, można było jechać w obie strony.
Tangens - 2010-06-18, 00:46

Podobnie we Wrocławiu. Ale w Danzigu to nie była 0.
Phinek - 2010-06-18, 00:55

Więc może 10
feyg - 2010-06-18, 03:52

Tangens napisał/a:
Zadanie 16. Jakie miała oznaczenie i na jakiej trasie kursowała w Danzigu linia okrężna?

Numer 16. Trasa: Oliwa - Wita Stwosza - al. Wojska Polskiego - al. Grunwaldzka - Marksa - Mickiewicza - Zaspa - Chłopska - Pomorska - Oliwa oraz Oliwa - Pomorska - Chłopska - Zaspa - Mickiewicza - Marksa - al. Grunwaldzka - al. Wojska Polskiego - Wita Stwosza - Oliwa

Zerżnąłem stąd (rok 1978)

Tangens - 2010-06-18, 16:21

:brawo: :brawo: :brawo: :brawo:
Były to właściwie dwie równoległe linie 16P i 16L. Czyli Feyg odgadł 16 a Phinek P i L, zatem obaj otrzymują solidarnie po 5 punktów. Phinek, nie pomyślałeś, że może to mieć związek z numerem zadania?
No i się narobiło. Dwóch zawodników jednocześnie przekroczyło próg 25 punktów. Powinni teraz stoczyć pojedynek i przegrany zacząłby od nowa a zwycięzca zasiadłby w fotelu być może tylko na 1 grę bo przecież bardzo blisko 25 jest też Jacko. A może skoro walka nabrała takich rumieńców to na razie nie zmieniać lub podnieść próg?
Na razie macie po chorągiewce i czekam na opinie.
feyg :flaga:
Phinek :flaga:

A punktacja póki co wygląda następująco:
26 Feyg
25 Phinek
23 Jacko
11 Wladzio
10 Renekk
9 Gulden
8 Bynio50
6 Colacoca
3 Adamek
3 Stary szkot
1 Grzechuu
1 Sikorzanka

feyg - 2010-06-18, 20:32

Jestem za! Miałbym także sugestię aby wprowadzić jakiś bonus za rozwiązanie trudnej zagadki, która długo pozostawała nierozwiązana - mam tu na myśli przede wszystkim tą o tablicach (tu ukłon w kierunku Phinka). :flaga:
Phinek - 2010-06-18, 23:40

Prawdę mówiąc nie wiem co powiedzieć... Sądzę jednak, że te 5 pkt. dla mnie za 16 zadanie było trochę nazbyt hojne... zaś dodatkowo biorąc pod uwagę dynamikę pojawienia się Feyga w konkurencji... to chyba będzie słuszniej, jeśli to On otrzyma zaszczytny tytuł, zaś temat pojedynku odłożymy do czasu kiedy załapię się na jakiś kolejny punkt... a może Jacko mnie jeszcze wyprzedzi...
Tangens - 2010-06-18, 23:48

feyg napisał/a:
Jestem za!
Nie napisałeś tylko za czym. Domyślam się, że za nie robieniem zbyt radykalnych posunięć.
feyg napisał/a:
Miałbym także sugestię aby wprowadzić jakiś bonus za rozwiązanie trudnej zagadki, która długo pozostawała nierozwiązana - mam tu na myśli przede wszystkim tą o tablicach (tu ukłon w kierunku Phinka). :flaga:
Na trudne internauci na ogół nie odpowiadają. raczej już na wzbudzające szczególne ożywienie, tak jak np. zadanie nr 1 o Kartuskiej.
Pomysłów mam sporo ale żaden nie wydaje mi się optymalny.
Rywalizacja, rzeczywiście zrobiła się ciekawa, ale pamiętajmy że im więcej punktów będą mieć liderzy tym mniej chętnie będą do gry włączać się nowi. I to jest najpoważniejszy argument za zmianami.
Co do bonusów to dwa mogę już dać.
Pierwszy to dać każdemu zawodnikowi, który zdobędzie 25 punktów po 5 punktów do dyspozycji. Moglibyście je rozdzielić według własnego uznania, np. wręczyć osobom według Was niedowartościowanym, albo po prostu zostawić je sobie lub zrzec się ich. To byłoby szlachetne - uczyłoby fair play i przedkładało zabawę ponad rywalizację.
Drugim przywilejem byłaby możliwość zadawania pytań. Tylko, że tu znowu punkty zgarnialiby rywale.
Ale można z tego wybrnąć. Gracz po zdobyciu 25 pkt zostałby zakwalifikowany do ligi, dla której mam nawet fajną (przynajmniej tak mi się wydaje) nazwę: ekstratrasa. Z chwilą zebrania powiedzmy 6 finalistów nastąpiłaby decydująca rozgrywka i dopiero zwycięzca by został tanpionem. Jeśli byłoby zainteresowanie, w tym momencie zaczęłaby się kolejna edycja.
Co o tym myślicie?

Tangens - 2010-06-18, 23:55

Phinek napisał/a:
Prawdę mówiąc nie wiem co powiedzieć... Sądzę jednak, że te 5 pkt. dla mnie za 16 zadanie było trochę nazbyt hojne... zaś dodatkowo biorąc pod uwagę dynamikę pojawienia się Feyga w konkurencji... to chyba będzie słuszniej, jeśli to On otrzyma zaszczytny tytuł, zaś temat pojedynku odłożymy do czasu kiedy załapię się na jakiś kolejny punkt... a może Jacko mnie jeszcze wyprzedzi...
Nie przesadzaj. Zdobyłeś, nikt Ci tego nie zabierze. Tym bardziej, że nie mieszkasz w Danzigu - i jak sam piszesz - słabo znasz topografię miasta, więc jest Ci trudniej.
Phinek - 2010-06-19, 19:30

Mi się pomysł z ekstratrasą strasznie podoba... to zachęci mam "nadzieję" tych co maja poniżej 25 do pisania.
Zaś @ 5 pkt do dyspozycji... może zrobić taki myk, że każdy ekstratrasowicz ma ów 5 punktów na edycję (do czasu zebrania 6 ekstratrasowiczów) które może rozdzielić wedle uznania, co pozwoli na nagradzanie odpowiadających, lub podpowiadających których twórczość była najciekawsza.

Jacko - 2010-06-19, 19:45

A ja - robiąc świadomy offtop - zwracam się do administracji forum o zmianę nazwy tego wątku z "Tramwajowe problemy Tangensa" na "Tramwajowe zagadki Tangensa". Wydaje mi się, że tak byłoby bardziej odpowiednio do treści i formy dyskusji w tym temacie.
Tangens - 2010-06-20, 19:19

Jacko napisał/a:
A ja - robiąc świadomy offtop - zwracam się do administracji forum o zmianę nazwy tego wątku z "Tramwajowe problemy Tangensa" na "Tramwajowe zagadki Tangensa". Wydaje mi się, że tak byłoby bardziej odpowiednio do treści i formy dyskusji w tym temacie.

Czyżby? A zadanie 1 (Kartuska 163), 2 (odczytaj numer wagonu), 5 (rozpoznaj pętlę) czy 8 (Buda na Waryńskiego) nie były problemowymi? Na żadne z nich nie znałem poprawnej odpowiedzi. Czasem też wyskakiwały problemy w trakcie zadania (np. kwestia Pullmannów), więc chyba są tu nie tylko typowe zagadki. Poza tym niedługo wyruszymy (mam nadzieję, że Ty z nami) na ekstratrasę więc pewnie i tak będzie trzeba założyć nowy wątek.
Phinek napisał/a:
Mi się pomysł z ekstratrasą strasznie podoba... to zachęci mam "nadzieję" tych co maja poniżej 25 do pisania.
Zaś @ 5 pkt do dyspozycji... może zrobić taki myk, że każdy ekstratrasowicz ma ów 5 punktów na edycję (do czasu zebrania 6 ekstratrasowiczów) które może rozdzielić wedle uznania, co pozwoli na nagradzanie odpowiadających, lub podpowiadających których twórczość była najciekawsza.
Skoro Phinkowi się podoba, a nikt nie zgłosił sprzeciwu to jedziemy. Teraz tylko mam problem (widzisz Jacko? - jeszcze jeden) bo muszę tę ekstratrasę... wymyślić. Na razie mam tylko nazwę. :hmm:
A na chwilę obecną proponuję tak. Ekstratrasowicze mogą nadal odpowiadać na pytania,. ale otrzymane punkty muszą przekazywać wskazanym przez siebie graczom, pomagając im tym sposobem dojechać do ekstratrasy. Mam też już pomysła, aby Ci co nie zgromadzą 25 punktów też mogli bawić się na ekstratrasie, ale za wcześnie jeszcze o tym mówić.

Tangens - 2010-06-20, 19:25

Zadanie nr 17. Znajdź lub wstaw swoje zdjęcie o tematyce tramwajowej kojarzące się zdecydowanie z liczbą 17.
Jacko - 2010-06-20, 19:42

Tangens napisał/a:
Znajdź lub wstaw swoje zdjęcie o tematyce tramwajowej kojarzące się zdecydowanie z liczbą 17.

Mówisz i masz. :mrgreen:


Będą jakieś dodatkowe punkty za Nowy Port, Władysława IV...? :mrgreen:

Tangens - 2010-06-20, 20:21

Znakomicie. :brawo:
Poczekajmy jednak na innych. Do północy.

colacoca - 2010-06-20, 22:26

jest 17
i jako bonus - 9 :-)

foto z sieci ofc :-)

Tangens - 2010-06-20, 23:34

colacoca napisał/a:
jest 17
i jako bonus - 9 :-)
Prawdę rzekłszy ta bergmanka kojarzy mi się bardziej z 79 niż z 17 ale niech Ci będzie. Ludzie ze zdrowym poczuciem humoru są zawsze w cenie. :) Masz 4 punkty. Jacko brakuje 2, więc pewnie nie będzie się odwoływał jak dostanie 6?
A zatem Jacko - witamy w ekstratrasie. :flaga:
Mamy zatem już trzech ekstratrasistów (wcześniej wjechali Feyg i Phinek). Na placu boju zostali:
11 Wladzio
10 Colacoca
10 Renekk
9 Gulden
8 Bynio50
3 Adamek
3 Stary szkot
1 Grzechuu
1 Sikorzanka

Tangens - 2010-06-20, 23:37

Zadanie nr 18. Jaki był najwyższy numer linii tramwajowej w historii Danziga?
Jacko - 2010-06-21, 05:59

Ja pamiętam linię 99 (Opera Bałtycka - Jaśkowa Dolina).
Gulden - 2010-06-21, 07:54

Najwyższa była 100tka.
Tangens - 2010-06-21, 15:36

Gulden napisał/a:
Najwyższa była 100tka.
Dobrze mówi, dać mu :zdrowie: . Ale i :brawo: dla Jacko, który był baaaaaaaaaaaaaaaaardzo blisko.

Po wysłaniu treści zadania przypomniałem sobie, że przecież Feyg zamieścił niedawno ten link. Tak z ciekawości Gulden - zaglądałeś tam, czy wiedziałeś?
Zatem dopisujemy Guldenowi 6 punktów. Jacko - komu przekazujesz swoje 4?

Jacko - 2010-06-21, 17:16

Tangens napisał/a:
Jacko - komu przekazujesz swoje 4?
A komu mogę? Pytam, bo trochę nie ogarniam tej nowej punktacji...
Tangens - 2010-06-21, 17:58

Każdemu kto jeszcze nie jest na ekstratrasie, czyli nie przekroczył 25 punktów. Możesz dać wszystkie 4 jednemu zawodnikowi a możesz rozdzielić według uznania byle nie wprowadzać ułamków. Zależy komu chcesz pomóc do ekstratrasy.
Jacko - 2010-06-21, 18:06

W takim razie daję 2 punkty Władziowi i po 1 punkcie dla Colacoca i Sikorzanki.

I prosiłbym o to, byś po każdym zadaniu podawał aktualną punktację (ekstratrasy i pozostałych) - żeby łatwiej było.

Tangens - 2010-06-21, 18:16

Jacko napisał/a:
W takim razie daję 2 punkty Władziowi i po 1 punkcie dla Colacoca i Sikorzanki.

I prosiłbym o to, byś po każdym zadaniu podawał aktualną punktację (ekstratrasy i pozostałych) - żeby łatwiej było.
Oczywiście, że tak. Tylko, żeby podać punktację potrzebna mi była Twoja deklaracja. Esktratrasa jeszcze nie ruszyła, bo wciąż kompletujemy skład.
Sytuacja wśród kandydatów po 18 zadaniach:
15 Gulden
13 Wladzio
11 Colacoca
10 Renekk
8 Bynio50
3 Adamek
3 Stary szkot
2 Sikorzanka
1 Grzechuu

Tangens - 2010-06-21, 19:00

Zadanie nr 19. W którym mieście stoi ten oto eksponat?
Jacko - 2010-06-21, 19:23

Tangens napisał/a:
W którym mieście stoi ten oto eksponat?
Wyleciała mi z głowy nazwa, ale wydaje mi się, że (taka ciekawostka) w tym mieście w ogóle nie jeżdżą tramwaje. Dobrze kojarzę?
Tangens - 2010-06-21, 20:06

Jacko napisał/a:
Tangens napisał/a:
W którym mieście stoi ten oto eksponat?
Wyleciała mi z głowy nazwa, ale wydaje mi się, że (taka ciekawostka) w tym mieście w ogóle nie jeżdżą tramwaje. Dobrze kojarzę?
Pamiętaj, że podpowiedzi służą też konkurencji. Chociaż Tobie akurat punktów chwilowo nie potrzeba.
Dobrze kojarzysz. W mieście tym tramwaje nie jeżdżą ale kiedyś jeździły. Tylko, że kto ma mniej niż 51 lat to ich nie widział.

feyg - 2010-06-21, 20:33

Tangens napisał/a:
W mieście tym tramwaje nie jeżdżą ale kiedyś jeździły. Tylko, że kto ma mniej niż 51 lat to ich nie widział.

I trochę różniły się od tego z zagadki ;-)

renekk - 2010-06-21, 20:48

A miasto jest na literę "S"...
Phinek - 2010-06-21, 22:28

A obok ma taką ławeczkę:


Tangens - 2010-06-21, 23:12

Phinek napisał/a:
A obok ma taką ławeczkę:

Obrazek
To poda ktoś w końcu te pozostałe 5 liter? Rozumiem, że Feygowi, Jacko i Phinkowi punkty są już niepotrzebne, ale Renkkowi by się przecież przydały.
A co do tramwaju. Czy on wciąż tam stoi, czy wandale już skutecznie zniechęcili informację turystyczna do tego typu atrakcji?

renekk - 2010-06-21, 23:15

następna "ł" ;-)
Tangens - 2010-06-21, 23:27

renekk napisał/a:
następna "ł" ;-)
a następniejsza?
Albo może podaj je w kolejności alfabetycznej?

Gulden - 2010-06-22, 06:32

Tangens napisał/a:
Tak z ciekawości Gulden - zaglądałeś tam, czy wiedziałeś?

Podglądałem. :oops:

Gulden - 2010-06-22, 06:35

Tangens napisał/a:
renekk napisał/a:
następna "ł" ;-)
a następniejsza?
Albo może podaj je w kolejności alfabetycznej?

Następna jest samogłoska. :hihi:

Phinek - 2010-06-22, 07:37

Alfabetycznie: k ł p s s u

chyba renekk i Gulden po prostu "wiedzą, ale nie powiedzą" dając innym szansę na punkty. dzięki temu rozłożą się one równomierniej i będzie sprawiedliwiej.

renekk - 2010-06-22, 11:11

To ja może zadam pytanie (ale punktów za odpowiedź nie będzie ;-) ): w jakich miastach Polski, oprócz Słupska, stoją takie tramwaje - pomniki?
feyg - 2010-06-22, 12:47

Doliczyłem się ośmiu:
1. Olsztyn: - przy Wysokiej Bramie
2. Inowrocław - zajezdnia MPK
3. Słupsk - ul. Nowobramska
4. Jelenia Góra Rynek - obok ratusza
6. Jelenia Góra ul. Wolności 145 - zajezdnia MZK
7. Podgórzyn - dawna końcówka tramwajowa
8. Legnica ul. Wrocławska - przy dawnej zajezdni tramwajowej

P.S. Punkty przekazuję renekk'owi :mrgreen:

Tangens - 2010-06-22, 13:04

9. Bydgoszcz.
Tangens - 2010-06-22, 13:07

Czy Phinek też jest za przyznaniem punktów za zadanie 19 Renekkowi? :hmm:
Phinek - 2010-06-22, 13:30

Po pierwsze Waści wątek jest
Po drugie wszak to Renekk pierwszy zgadł ino się droczył z innymi
...
czy miałbym śmiałość głosować za innym rozwiązaniem ;-)

Tangens - 2010-06-22, 13:42

Droczył ale odpowiedziałeś Ty, więc Ty dzielisz punkty.
A z zadawaniem zadań poczekajcie do otwarcia ekstratrasy, bo prawdopodobnie będziecie nie tylko odpowiadać ale i pytać.
I mamy punktację kandydatów po 19. rundzie.
20 Renekk
15 Gulden
13 Wladzio
11 Colacoca
8 Bynio50
3 Adamek
3 Stary szkot
2 Sikorzanka
1 Grzechuu

Tangens - 2010-06-22, 15:03

Zadanie 20. Jubileusz. :ognie2:
Jakiego typu był tramwaj o numerze bocznym 20? Później dopisano mu z przodu jeszcze cyfry. Jakie nie podam, bo byłoby to zbyt duże uproszczenie.

Jacko - 2010-06-22, 18:22

Tangens napisał/a:
...prawdopodobnie będziecie nie tylko odpowiadać ale i pytać.
Na to liczę.
Tangens - 2010-06-22, 18:58

Jacko napisał/a:
Tangens napisał/a:
...prawdopodobnie będziecie nie tylko odpowiadać ale i pytać.
Na to liczę.
Bardzo mnie to cieszy. :-D
feyg - 2010-06-22, 20:37

Tangens napisał/a:

Jakiego typu był tramwaj o numerze bocznym 20? .

Chodzi o wagon konny z 1873 roku? Czy też była jakaś inna "20-tka"?

Tangens - 2010-06-22, 22:56

feyg napisał/a:
Chodzi o wagon konny z 1873 roku? Czy też była jakaś inna "20-tka"?
Nie, nie chodzi o wagon konny. A był tam 20? Mnie wiadomo o numerach 3 i 10.
feyg - 2010-06-23, 11:41

To może chodzi o ten typ z linii brzeźnieńskiej? Problem w tym że literatura (Bufe) podaje że wagonów było tylko 18-cie
feyg - 2010-06-23, 11:50

Tangens napisał/a:
Nie, nie chodzi o wagon konny. A był tam 20? Mnie wiadomo o numerach 3 i 10.

Był też na przykład wagon nr 28 (20-tka podobno była identyczna)

Tangens - 2010-06-23, 12:57

No dobrze. Zaliczone. Zna ktoś inne wagony z numerem 20?
colacoca - 2010-06-24, 10:32

nie znamy

ale mamy linka:

http://www.trojmiasto.pl/...igu-n39797.html

zawsze to coś :-)

Tangens - 2010-06-24, 20:09

Coś ci konkursowicze zrobili się ostatnio bardzo tajemniczy. Na szczęście ktoś mi kiedyś podpisał wyższe wykształcenie, więc takie rzeczy jeszcze potrafię kojarzyć. ha_ha_ha
Rozumiem, ze Colacoce chodzi o to, że tramwaj o numerze bocznym 20 mógł wyglądać dokładnie tak jak ten ze zdjęcia, czyli do dziś istniejący wagon silnikowy typu N. I ma rację. Oto on.



Źródło: http://www.zkm.pl/visualsys/dat/foto4/nst.jpg. Ten facet w latach 1958-72 nazywał się 1020 a wcześniej właśnie 20.

Zatem Colacoca otrzymuje 5 punktów i ma już 16. Feyg oczywiscie również 5. Komu dajesz?

Informuję, że na początku lipca wybieram się na kilka dni do Danziga. Co byście powiedzieli jakbyśmy ekstratrasę opracowali wspólnie przy piwku lub w wagonie typu N? Tylko dobrze by było do tego czasu ją skompletować.

Zatem prędko zadanie 21.
Gdzie (nie dokąd, tylko w którym miejscu) posuwa ten oto pojazd z końcówką 21?

Jacko - 2010-06-24, 20:15

Tangens napisał/a:
Gdzie (nie dokąd, tylko w którym miejscu) posuwa ten oto pojazd z końcówką 21?
Chyba gdzieś to zdjęcie widziałem. O ile dobrze pamiętam, to chyba jest przy obecnym skrzyżowaniu Hallera-Chrobrego-Danziga. A tramwaj jedzie w kierunku Wrzeszcza (w sensie Kościuszki-Mickiewicza itd...).

Tangens napisał/a:
...na początku lipca wybieram się na kilka dni do Danziga. Co byście powiedzieli jakbyśmy ekstratrasę opracowali wspólnie przy piwku lub w wagonie typu N? Tylko dobrze by było do tego czasu ją skompletować.
Jestem za. Jeśli o mnie chodzi, to jestem względnie wolny w weekendy.
renekk - 2010-06-24, 20:21

Było... na FDG... to jest pętla na Kolonii Uroda...
Jacko - 2010-06-24, 20:23

renekk napisał/a:
Było... na FDG... to jest pętla na Kolonii Uroda...
Czyli byłem bardzo blisko. :hihi:
feyg - 2010-06-24, 21:44

Tangens napisał/a:
Feyg oczywiście również 5. Komu dajesz?


Może Sikorzance?

Tangens napisał/a:
Informuję, że na początku lipca wybieram się na kilka dni do Danziga. Co byście powiedzieli jakbyśmy ekstratrasę opracowali wspólnie przy piwku lub w wagonie typu N? Tylko dobrze by było do tego czasu ją skompletować.

Bardzo chętnie. :zdrowie:

Phinek - 2010-06-24, 21:58

He.. cwaniaki.. na Piwo się umawiają... a ja będę musiał do lustra pić ;-)
feyg - 2010-06-24, 22:08

A zobaczyć na żywo "Wilusia" nie wpadniesz?
Tangens - 2010-06-24, 22:13

Phinek napisał/a:
He.. cwaniaki.. na Piwo się umawiają... a ja będę musiał do lustra pić ;-)
E tam, zaraz do lustra. Wsiadaj w pociąg i grzej do Danziga, masz tę samą odległość co ja. :) A jak nie dasz rady to zajmiemy Ci miejsce w tramwaju i będziesz obecny duchem i głosem. Chyba, że ktoś weźmie z sobą laptopa, to może nawet i skype'm.

Oczywiście odpowiedż Renekka prawidłowa, choć trochę nieprecyzyjna - to jest tuż za pętlą Kolonia Uroda. WITAMY NA EKSTRATRASIE!!! :flaga:

Podział punktów Renekk 7, Jacko 3. I tradycyjne pytanie do Jacko: komu dajesz punkty? Stan na chwilę obecną:
16 Colacoca
15 Gulden
13 Wladzio
8 Bynio50
7 Sikorzanka
3 Adamek
3 Stary szkot
1 Grzechuu

Renekk zdobył punktów 27 i w punktacji open zajmuje 3. pozycję. W ekstratrasie zostały dwa miejsca.

Zadanie 22 po deklaracji Jacko w sprawie punktów.

Tangens - 2010-06-24, 22:14

feyg napisał/a:
A zobaczyć na żywo "Wilusia" nie wpadniesz?
A kto to jest Wiluś?
feyg - 2010-06-24, 23:20

Wąskotorowy kuzyn parowego tramwaju ;-)


Tangens - 2010-06-25, 00:09

feyg napisał/a:
Wąskotorowy kuzyn parowego tramwaju ;-)

Obrazek
Ahaaaaa. Dopuszczony do ruchu turystycznego?
feyg - 2010-06-25, 00:20

Musowo zobaczyć trzeba! :mrgreen:
Jacko - 2010-06-25, 06:09

Tangens napisał/a:
I tradycyjne pytanie do Jacko: komu dajesz punkty?
Oczywiście Wladziowi.
Phinek - 2010-06-25, 09:44

Musowo... zobaczyć trzeba, ale jeszcze nie teraz.. teraz full roboty. Ale na sierpniowe 60 minut z parowozem, bardzo chętnie się wybiorę.
Tangens - 2010-06-25, 15:24

Zatem sytuacja wygląda tak:
16 Colacoca
16 Wladzio
15 Gulden
8 Bynio50
7 Sikorzanka
3 Adamek
3 Stary szkot
1 Grzechuu

Zadanie nr 22
. Niestety nie mam zdjęcia wagonu (010)22, ale znalazłem coś na temat numeru (0)1062. Jak widać przy dacie zezłomowania jest znak zapytania. Nic dziwnego, gdyż odpowiedź musiałaby być co najmniej dwuznaczna, albowiem istniały dwa wagony o tym numerze. Skąd wziął się ten drugi?

Phinek - 2010-06-25, 15:51

Przyjechał z Warszawy?
Tangens - 2010-06-25, 17:12

Phinek napisał/a:
Przyjechał z Warszawy?
Pudło.
Bynio50 - 2010-06-25, 18:58

Mieli stary ,zepsuty i podmienili. :mrgreen:
Tangens - 2010-06-25, 19:34

Ale skąd wzięli ten drugi?
Tangens - 2010-06-26, 10:55

No cóż, widzę kłopoty. W takim razie bardzo wyrazista podpowiedź.
Nie wiem, czy na dołączonym zdjęciu jest nasz 01062, raczej nie - prawdopodobieństwo 1/6, ale na pewno wyglądał tak samo jak wagon silnikowy tej dziesiątki.

colacoca - 2010-06-26, 12:18

czy to nie jest tak, że oznaczono "starym" numerem zastępcę wozu, który miał iść do kasacji, a potem okazało się, że da się go postawić i zostały dwa? a może ktoś się pomylił w napisach?

nawiązując do kasacji:

przypomina mi się wypadek na starym moście na Motławie (przed mostem), kiedy tramwaj się wykoleił i mało chyba brakowało, żeby znalazł się w wodzie (a może się mylę...)

to był przedwojenny most (chyba) kolejowy. Zanim wybudowano Aleję Leningradzką (Podwale Przedmiejskie dzisiaj) i wiadukt - jeżdziły nim (tylko) tramwaje

Tangens - 2010-06-26, 13:52

Nieee. Nie mogły istnieć jednocześnie dwa wagony o tym samym numerze. Tutaj rację ma Bynio50. Najpierw skasowano jeden, dopiero potem jego numer otrzymał inny. Tylko skąd się wziął? Nie było to żadne tam "porządkowanie numeracji". :szewc:
Most saperski, zwany mostem Bayley'a powstał w roku 1959. Pisze o tym na przykład tutaj . Wypadku, o którym wspominasz nie pamiętam.

Tangens - 2010-06-27, 00:13

E no, panowie. Daliście ciała na całego. Na publikowanych w tym wątku zdjęciach widać wyraźnie różnicę w tyle wagonu silnikowego 4N normalnym a tym z ostatniej zagadki. Dla pewności wrzucam jeszcze jedno, własnie sprzed mostu Bayleya. A jak komuś mało to niech zajrzy na stronę 8 niniejszego wątku i odszuka mój wpis z 13 czerwca godz. 14:53. Tam jest napisane wyraźnie skąd wziął się drugi wagon o numerze 01062. Macie szczęście, że ja też dałem ciała. 01062 powstał z doczepy 02452. 02502 vel 1502 została przerobiona na 01091. :oops: :oops: :oops: Ale tak czy owak 01062 został zrobiony z przyczepy.
Zadanie 22-bis - karne. Jakiego typu były wagony 1063, 1163, 1263, 1363 i 1463. Powyższe numery jak widać powstały przez dopisanie jednej cyfry do liczby 163. Za każdą poprawną odpowiedź dopiszemy więc 2 punkty Sikorzance, jako głównej specjalistce ds. Kartuskiej 163. Wagony 105 odpadają, bu musielibyśmy dać za to zadanie 14 punktów.
Zadanie 23 w takim razie z innej beczki. W czasach PRL na ulicach Danziga można było trafić wagony tramwajowe w pięciu barwach. Wymienić i podać co oznaczały.

Tangens - 2010-06-27, 21:56

A to co, obrazili się? Tego w umowie nie było. Chyba, ze pija na imieninach u Wladzia, to wtedy mogę jeszcze dobę poczekać.
Tangens - 2010-06-27, 22:06

colacoca napisał/a:
cprzypomina mi się wypadek na starym moście na Motławie (przed mostem), kiedy tramwaj się wykoleił i mało chyba brakowało, żeby znalazł się w wodzie (a może się mylę...)

to był przedwojenny most (chyba) kolejowy. Zanim wybudowano Aleję Leningradzką (Podwale Przedmiejskie dzisiaj) i wiadukt - jeżdziły nim (tylko) tramwaje
Hm, po wtórnym przeczytaniu mam wątpliwości czy chodzi Ci o most Bayleya, bo ten istniał do lat 90-tych, jeśli nie 2000. Ale przed wybudowaniem Al. Leningradzkiej tramwaje jeździły chyba mostem Zielonym i Stągiewnym? Może chodzi Ci o linię techniczną która szła przez Żabi Kruk chyba do zajezdni Łąkowa? Nie wiem, naprawdę nie wiem, trochę zbyt odległe dla mnie czasy.
Tangens - 2010-06-28, 20:28

Nie no, chyba naprawdę się obrazili. Wszystko rozumiem ale skąd ta nagła cisza??
W każdym razie, dopóki się nie wyjaśni robię swoje. Moja propozycja jest taka. Spotykamy się w niedzielę 04 lipca 2010 o godzinie 11:21 na pętli w Oliwie. Stamtąd jedziemy wagonem nr 11 do Centrum, tam mamy 80 minut na :zdrowie: po czym wsiadamy w 1105 i grzejemy do latarni w Nowym Porcie, gdzie powinniśmy dotrzeć o 13:30. A co zrobimy dalej z tym tak pięknie rozpoczętym dniem to już postanowimy na miejscu. Co Wy na to?

Ale, ale. Coś mi tylko nie pasuje w rozkładzie 1105. Z zapisu na tej stronie wynika że on zamiast dowozić i potem zabierać klientów z latarni morskiej robi odwrotnie: najpierw stawia się przed latarnią i zabiera ludzi, którzy muszą się tam dostać swoim sumptem (o ile nie mieszkają w Nowym Porcie) po czym przywozi ich z powrotem do Nowego Portu. Czy to możliwe, czy chochlik na stronie?

Jacko - 2010-06-28, 20:36

Tangens napisał/a:
Czy to możliwe, czy chochlik na stronie?
Obawiam się, że to nie jest chochlik...
feyg - 2010-06-29, 15:11

Tangens napisał/a:
Spotykamy się w niedzielę 04 lipca 2010 o godzinie 11:21 na pętli w Oliwie. Stamtąd jedziemy wagonem nr 11 do Centrum, tam mamy 80 minut na :zdrowie: po czym wsiadamy w 1105 i grzejemy do latarni w Nowym Porcie, gdzie powinniśmy dotrzeć o 13:30. A co zrobimy dalej z tym tak pięknie rozpoczętym dniem to już postanowimy na miejscu.

OK! jakoś wyrwę się z Żuław i będę!

Amstawik - 2010-06-29, 22:38

Tangens napisał/a:
Nie no, chyba naprawdę się obrazili. Wszystko rozumiem ale skąd ta nagła cisza??
W każdym razie, dopóki się nie wyjaśni robię swoje. Moja propozycja jest taka. Spotykamy się w niedzielę 04 lipca 2010 o godzinie 11:21 na pętli w Oliwie. Stamtąd jedziemy wagonem nr 11 do Centrum, tam mamy 80 minut na :zdrowie: po czym wsiadamy w 1105 i grzejemy do latarni w Nowym Porcie, gdzie powinniśmy dotrzeć o 13:30. A co zrobimy dalej z tym tak pięknie rozpoczętym dniem to już postanowimy na miejscu. Co Wy na to?

Ale, ale. Coś mi tylko nie pasuje w rozkładzie 1105. Z zapisu na tej stronie wynika że on zamiast dowozić i potem zabierać klientów z latarni morskiej robi odwrotnie: najpierw stawia się przed latarnią i zabiera ludzi, którzy muszą się tam dostać swoim sumptem (o ile nie mieszkają w Nowym Porcie) po czym przywozi ich z powrotem do Nowego Portu. Czy to możliwe, czy chochlik na stronie?


Ewentualnie Z Dworca Głównego w linie 10 Do Nowego Portu i kawałek na pieszo, Lub również z Dworca linia nr 3 do Brzeżna i też kawałek na pieszo. Oczywiście postaram się być .

Tangens - 2010-06-30, 01:46

Amstawik napisał/a:
Ewentualnie Z Dworca Głównego w linie 10 Do Nowego Portu i kawałek na pieszo, Lub również z Dworca linia nr 3 do Brzeżna i też kawałek na pieszo. Oczywiście postaram się być .
Nie no, już jak zabytki to zabytki.
W każdym razie serdecznie zapraszam wszystkich. Mam już bilet na pociąg więc jedynie klęska żywiołowa może mnie powstrzymać. A zatem 11:21 pętla w Oliwie, jak ktoś nie może to chociaż 13:10 z Bramy Wyżynnej lub 13:13 z przed Dworca Głównego, w jeszcze gorszym wypadku 13:30 na przystanku przy latarni morskiej.
Winien jestem odpowiedzi do zadań 22-bis i 23.
Odpowiedzi do 22-bis w komentarzach do zdjęć. Są to te wagony o które pytałem w zagadce, chociaż akurat w żadnym z nich numer nie jest czytelny. Wagon 1163 nie istniał, numery 1263 i 1363 otrzymały potem wagony z serii 105.
Co do 23 to:
- barwy biało-czerwone - wagony do przewozu osób,
- kość słoniowa - wagony zmodernizowane do przewozu osób (z braku myjni nie przyjęło się),
- zielone - wozy robocze,
- pomarańczowe - robocze w późniejszym czasie,
- niebieskie - nauka jazdy.

Tangens - 2010-07-01, 00:19

Jutro wyjeżdżam więc mało czasu, ale może do 15:00 ktoś zdąży odpowiedzieć na zadanie 24. Dokąd posuwa ów 1140? Należy podać miejsce i kierunek (a raczej zwrot).
feyg - 2010-07-01, 08:47

To będzie to miejsce, wóz skręca z Węzła Kliniczna w Hallera
Tangens - 2010-07-01, 10:16

feyg napisał/a:
To będzie to miejsce, wóz skręca z Węzła Kliniczna w Hallera
Od biedy można by się przyczepić, że nie napisałeś w którą stronę skręca. Ale ponieważ wyraźnie napisałeś z Klinicznej w Hallera to pozycja wozu jasno to określa, więc odpowiedź jest oczywiście prawidłowa. Jest to tramwaj linii 15 skręcający z Klinicznej pod wiadukt na Hallera. Komu dajesz punkty? 10 do podziału.
Tangens - 2010-07-01, 17:33

Komu w drogę temu czas.
Zatem bez zmian. Spotykamy się w niedzielę o 11:21 na pętli w Oliwie lub wewnątrz N-ki. Jakby co to tak wyglądałem wczoraj (drugi z lewej = piąty z prawej). :)

Jacko - 2010-07-01, 17:51

Tangens napisał/a:
Spotykamy się w niedzielę o 11:21 na pętli w Oliwie lub wewnątrz N-ki.
Ja raczej skłonię się ku temu rozwiązaniu:

Tangens napisał/a:
...to chociaż 13:10 z Bramy Wyżynnej lub 13:13 z przed Dworca Głównego

Tangens - 2010-07-01, 17:55

Może być.
Jacko - 2010-07-01, 17:57

Tangens o 18:33 napisał/a:
Komu w drogę temu czas.

Tangens o 18:55 napisał/a:
Może być.
A kolega co? Z pociągu pisze...? :mrgreen: ha_ha_ha
Tangens - 2010-07-01, 18:06

Nie, jeszcze nie, chociaż niewiele brakuje. :hihi:
feyg - 2010-07-04, 22:48

Relacja z wycieczki trafiła :arrow: TU
Amstawik - 2010-07-04, 23:04

feyg napisał/a:
Relacja z wycieczki trafiła :arrow: TU



Dziękuje za poprawę :->

Bynio50 - 2010-07-06, 21:19

Jak ja wam zazdroszczę /serdecznie/ takiej wycieczki. Mam pytanie . Czy ten "stary" tramwaj na zakrętach " dzwięcznie piszczy-zgrzyta". Ten dzwięk nie zapomnę .Pętla "13" na Przeróbce. :flaga:
Jacko - 2010-07-06, 21:21

Bynio50 napisał/a:
Mam pytanie . Czy ten "stary" tramwaj na zakrętach " dzwięcznie piszczy-zgrzyta".
Jak najbardziej. Na tym (między innymi) polega jego urok... :mrgreen:
Bynio50 - 2010-07-06, 21:29

Jakby do relacji z tej wycieczki dodać dzwięk tego "przecinaka" to by było to coś co przypomina z młodości chleb z cukrem. Dzięki WAM. :flaga:
Bynio50 - 2010-07-06, 21:33

I jeszcze dla Tangesa no i dla WAS /uczestników/ duże :zdrowie:
Amstawik - 2010-07-08, 21:49

Bynio50 napisał/a:
Jakby do relacji z tej wycieczki dodać dzwięk tego "przecinaka" to by było to coś co przypomina z młodości chleb z cukrem. Dzięki WAM. :flaga:


,,Dzwięczny Przecinak''


:mrgreen:

Tangens - 2010-07-11, 00:11

Bynio50 napisał/a:
Jak ja wam zazdroszczę /serdecznie/ takiej wycieczki. Mam pytanie . Czy ten "stary" tramwaj na zakrętach " dzwięcznie piszczy-zgrzyta". Ten dzwięk nie zapomnę .Pętla "13" na Przeróbce. :flaga:
Co za pytanie! Jak napisał Jacko to jego cały urok. Jakby nie, podalibyśmy do sądu. To byłoby gorsze od sfałszowanych wyborów.
Bynio50 napisał/a:
Ten dzwięk nie zapomnę .Pętla "13" na Przeróbce. :flaga:
A tak, tak. Ten wagon praktycznie całe życie zawodowe spędził na Łąkowej, więc Przeróbkę zaliczał tysiące razy.
Bynio50 napisał/a:
Jakby do relacji z tej wycieczki dodać dzwięk tego "przecinaka" to by było to coś co przypomina z młodości chleb z cukrem. Dzięki WAM. :flaga:
Wuwuzele mogą się przy tym schować, prawda?
Bynio50 - 2010-07-12, 09:59

Dzięki WAM wracają wspomnienia miłe. Duże DZIĘKI. :zdrowie:
Colonel - 2012-11-23, 13:04

U sąsiadów pojawił się taki temat:
http://forum.dawnydanzig....527e4439#137922
Cytat:
...dalszą możliwością w wykorzystywaniu normalnotorowej sieci tramwajowej jest użycie jej jako dojazdu dla pojedynczych wagonów kolejowych doprowadzonych w niewielkiej ilości do tych zakładów przemysłu przyportowego, których sytuacja uniemożliwia założenie normalnej bocznicy kolejowej. Wagony kolejowe wjeżdżają na tor tramwajowy ciągnione małą lokomotywą elektryczną; linia tramwajowa na tym odcinku nie może posiadać zbyt silnych spadków oraz promieni łuków mniejszych niż 100m. Ruch wagonów kolejowych może się odbywać nawet w dzień, przy zachowaniu zwykłych środków ostrożności. Sposób ten znalazł zastosowanie w Danzigu przy połączeniu niektórych zakładów przemysłu portowego z siecią kolejową.

feyg - 2012-11-23, 14:23

Osobiście o czymś takim w Danzigu nie słyszałem, bo splot z bocznicą do gazowni na Jana z Kolna to jednak coś trochę innego...
ocsid - 2012-11-23, 21:42

feyg napisał/a:
Osobiście o czymś takim w Danzigu nie słyszałem, bo splot z bocznicą do gazowni na Jana z Kolna to jednak coś trochę innego...


... odpowiedź uzasadnij ;)
Napisz proszę coś więcej (co było innego), bo strasznie mnie ten temat interesuje.

Colonel - 2012-11-24, 09:47

TAki cytat z tego samegoźródła:
Cytat:
Wiem tylko, że w Danzigu do czasu wyremontowania ul.Marynarki Polskiej (odcinek stoczniowy) które miało miejsce gdzieś w latach 1982-1985 składy wagonowe po ok. 20 wagonów z koksikiem były wstawiane lokomotywami spalinowymi ze stacji Danzig-Oliwiec (SKM Danzig-Stocznia) na teren gazowni.
Po remoncie Marynarki Polskiej zostały zlikwidowane tory wyciągowe biegnące wzdłuż torów SKM do Nowego Portu oraz rozjazdy umożliwiające dotarcie do gazowni na ul.Wałową. Przy 2 bramie Stoczni Danzigiej pomiędzy wieżowcem Doki 2 a ul.Gazowniczą jest jeszcze stara brama kolejowa.
Po remoncie Marynarki Polskiej wagony dla gazowni były dostarczane torami biegnącymi przez Stocznię Danzigą. Obsługa gazowni odbywała się 2x dziennie więc domyślam się, że i w dzień te wagony musiały być przetaczane ulicami. Nie wiem jak było z lokomotywami, w każdym razie przez teren stoczni jeździły zawsze 2 lokomotywy po jednej na każdym końcu.
gazownia posiadała własny transport kolejowy. Piece były obsługiwane takimi śmiesznymi lokomotywami elektrycznymi z pantografem lira. Na upartego te lokomotywki mogły być przerobione z tramwajów. Niestety dokładnie ich nie widziałem nigdy. Może gdzieś się zachowały zdjęcia tych wynalazków?

Tangens - 2012-11-24, 20:08

Hmmm. :hmm: Z tego co ja pamiętam, to transport przez Jana z Kolna szedł normalnymi lokomotywami, najpierw parowymi, a później spalinowymi. Zdarzyło się kiedyś na rozjeździe, że lokomotywa się wykoleiła i sama się naprowadziła. Na końcu rzeczywiście była druga lokomotywa (chociaż chyba nie zawsze) i chyba istotnie transport szedł dwa razy dziennie. Był przekleństwem dla wszystkich; mieszkańców, kierowców, pasażerów tramwaju. Pociąg szedł nie szybciej niż 5 km/h wiec taki przejazd trochę trwał i bardzo hałasował. Linia na Wyzwolenia przy tym diabelstwie to pestka.
Absolutną nowością są dla mnie te gazowniane lokomotywki. Nigdy ich nie widziałem. :rozpacz: :rozpacz: :rozpacz: Była trakcja elektryczna na terenie zakładu? Ciekawe ile miała długości? :hmm: A czy w tym przypadku nie byłoby ekonomiczniej zrobić lokomotywę na gaz?
Jakieś zdjęcia powinny chyba być w archiwum gazowni. Chyba niemożliwym jest aby nikt nigdy nie cyknął im fotki? Chociaż w tych czasach bardzo przesadzano z tajemnica państwową, to jednak dla potrzeb zakładu chyba ktoś to zrobił?

faza - 2013-04-26, 16:40

Polecam strone:
http://www.lokomotive-fachbuchhandlung.de/

Krotkie objasnienie jak przejsc do Danzigich Tramwajow:
W dziale Kategorien
nacisnij na - Fotoabzüge
nacisnij na-Europa (Bahnen und Nehverker)
nacisnij na-Polen
nacisnij na podtytul-Verkehrsbetriebene
nastepnie nacisnij na -Danzig-Gdynia
beda do ogladania trzy strony kazda po 6 zdjec.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group