Grün - 2010-02-17, 21:10 Temat postu: Zaślubiny 1920 Zostałem ostatnio skłoniony do napisania o pierwszej (choć jednej z licznych) uroczystości podczas których para kochanków postanowiła zalegalizować swoją trudną miłość. Niby wiadomo, że Puck, że Haller, że dwa platynowe pierścienie... Ale poza tym okazuje się, że wydarzenie, które miało miejsce zaledwie 90 lat temu osnute jest jakąś dziwną mgłą rozbieżnych relacji, a zdjęcie jest jedno i w sumie niewiele na nim widać. Może wspólnie uda nam się dojść do jakichś konstruktywnych wniosków? Odnośniki do cyklu artykułów na MM: cz. I, cz. II, cz. III, cz. IV fritzek - 2010-02-17, 21:17 Dziwne jest to, że tak z tak znaczącego wydarzenia nie zachowały się żadne fotografie. Aparat fotograficzny w tamtych czasach może nie był tak powszechny jak z czasów nam znanych, ale też nie był absolutnie unikalny. Ciekawi mnie też gdzie zostały wykonane pierścienie 
Grün - 2010-02-17, 21:19 Biorąc pod uwagę listę obecnych gości, dziwi brak fotoreporterów. feyg - 2010-02-17, 21:34
Może z uwagi na teren wojskowy? To to samo miejsce... źródło fritzek - 2010-02-17, 21:39 Ale przy znaczących wydarzeniach zawsze robiono zdjęcia. Jeżeli odbywały się na terenach objętych zakazem fotografowania, to postronnym nie zezwalano na to. Za to zawsze był jakiś oficjalny fotograf.
Grün - 2010-02-17, 22:01 No cóż... na zdjęciu zamieszczonym w poście otwierającym wątek widać znacznie więcej niż byłoby widać na fotografii pokazującej scenę wrzucania pierścienia do wody. Skoro zezwolono na tak "niebezpieczne" zdjęcie, dlaczego nie miano by pozwolić na zdjęcie kilku osób nad samym brzegiem? fritzek - 2010-02-17, 22:14 Być może sceneria tego aktu mocno odbiegała od romantycznych opisów i obrazu Kossaka. Może zniszczono materiał zdjęciowy? Hagedorn - 2010-02-18, 08:10
prawdopodobnie w Danzigu. jest też pewna rozbieżność dot. tych pierścieni - Wikipedia podaje:
zaś Wrota Pomorza w artykule Krystiana Sagoli:
to w końcu wojewoda czy polskie rodziny? a może rodziny wręczyły najpierw pierścienie wojewodzie z prośbą o przekazanie generałowi? co do samych zaślubin to jest jeszcze jedno zdjęcie wykonane tuż nad brzegiem grupie "wrzutowej" - we wzmiankowanym artykule Wrót Pomorza:  http://www.wrotapomorza.p...aslubinyzmorzem
gen. Haller wspomina, że pogoda była fatalna, zresztą na pierwszym zdjęciu widać las parasoli, nie dziwi mnie więc, że fotografowie w tym dniu nie szaleli raczej... na koniec ciekawostka - niemiecki znaczek z polskim nadrukiem wyszperany w sieci Grün - 2010-02-18, 08:57
Wręczał Józef Wybicki. Łaszewski był w delegacji i jechał z Hallerem od Torunia. Trochę idiotyczne byłoby gdyby nagle w Danzigu na dworcu przypomniał sobie, że miał mu wręczyć jakieś pierścienie... feyg - 2010-02-18, 09:44 Wspomnienia Stanisława Wojciechowskiego, bosmanmata 3 Plutonu 1 Kompanii I Baonu Morskiego:
źródło Grün - 2010-02-18, 14:32 No tak - znam to, ale sam Haller opowiadał coś zgoła innego... feyg - 2010-02-21, 20:00
Pewnie część z Was już zna to zdjęcie: bracia Stanisław i Antoni Leszczyńscy z ojcem Jakubem. Założone przez nich towarzystwo żeglugowe "Gryf" splajtowało w roku 1924. źródło: "Ksiega Statków Polskich" tom I str: 120 guzzi - 2011-10-30, 01:40
Proszę bardzo, oto fotografie: oraz opis naocznego świadka: "Deszcz lał podczas wbijania pamiątkowego pala w morze. Lód był potrzaskany przy brzegu - i w ten sposób mógł wjechać generał Haller ze sztabem konno w to "polskie morze"..." inną wersję wspomina w swoich pamiętnikach (wydanych 1960 r. w Londynie) generał, „pogoda była fatalna, po mrozach nastąpiła odwilż, na dodatek zaczął padać deszcz i wiać silny wiatr. Zamarznięta na metr Zatoka pokryła się wodą. To co z takim pietyzmem przygotowałem z moim żołnierzami, mogło stać się farsą. Dlatego natychmiast wydałem rozkaz – zsiąść z koni! Zaś sam podszedłem z pierścieniem do przygotowanego przez ludność kaszubską przerębla i ze słowami – zaślubiam Cię na wiek wieków dla Rzeczpospolitej – rzuciłem go w wody Bałtyku. Za pierścieniem pobiegło kilku młodych Kaszubów, ale go nie złapali. Zaś na moje zapytanie – czemu żeście go nie chwycili? – odpowiedzieli proroczo- odnajdziemy go w Szczecinie”. Colonel - 2011-11-15, 11:06 Porównanie obu ostatnich zdjęć każe zadać pytanie, gdzie na dolnym zdjęciu jest ozdobny pal wbity w dno widoczny na zdjęciu górnym? Gdzie na górnym zdjęciu sa parasole widoczne na dolnym? Wydaje się, że oba zdjęcia zostały zrobione w pewnym (jakim?) odstępie czasu. Na górnym zdjęciu widać lód przy nabrzeżu, na dolnym wydaje się, jakby była woda, a jeśłi juz lód, to siegający dalej niż kilkanaście metrów od brzegu. guzzi - 2011-11-15, 18:26
...może po prostu nie został jeszcze wbity...przecież to musiała być uroczystość a całą "górę" pala z napisem i orłem Jagiellonów zwróconym później w stronę morza, przywieziono do Pucka tym samym pociągiem, więc technicznie byłoby to niemożliwe... Colonel - 2011-11-16, 08:55 OK. Czyli mamy teraz zdjęcie z wciągnięcia bandery, potem była obok msza, potem mamy zdjęcie z wrzucania pierścienia i potem dwa zdjęcia już z palem. I teraz, jeżeli przyjąć że pierścień był rzucany od grupy jeźdzców w osi basenu, to dość wątpliwie wygląda historyjka o pułkowniku, który konno wjechał i skruszył lód, o ile się orientuję basenik powinien być głębszy niż po brzuch konia. Nie wygląda też, żeby generał rzucał pierścień po za linię lodu, bo granica lodu nie jest widoczna na zdjęciach - rzucał więc albo w przerębel (nie widać takowego) albo na lód, który zapewne nie był jedniolitą zmarzniętą taflą. guzzi - 2011-11-16, 13:34 Czytałeś wspomnienia Hallera dwa posty wcześniej? Przypomnę: „...pogoda była fatalna, po mrozach nastąpiła odwilż, na dodatek zaczął padać deszcz i wiać silny wiatr. Zamarznięta na metr Zatoka pokryła się wodą. To co z takim pietyzmem przygotowałem z moim żołnierzami, mogło stać się farsą. Dlatego natychmiast wydałem rozkaz – zsiąść z koni! Zaś sam podszedłem z pierścieniem do przygotowanego przez ludność kaszubską przerębla i ze słowami – zaślubiam Cię na wiek wieków dla Rzeczpospolitej – rzuciłem go w wody Bałtyku. Za pierścieniem pobiegło kilku młodych Kaszubów, ale go nie złapali. Zaś na moje zapytanie – czemu żeście go nie chwycili? – odpowiedzieli proroczo- odnajdziemy go w Szczecinie”... Colonel - 2011-11-16, 14:29 I to też przeczy legendzie o pułkowniku kruszącym konno lód, żeby pierścień wpadł do wody guzzi - 2011-11-16, 18:16 Zaślubiny z morzem, Puck dnia 10 lutego 1920 roku: godz. 1430 - przyjazd pociągu do Pucka, wymarsz na Plac Lotniczy; godz. 1545 - rozpoczęcie uroczystości, podniesienie flagi polskiej na maszcie za tymczasową kaplicą; godz. 1600 - uroczyste nabożeństwo, po kazaniu - wrzucenie pierścienia do morza oraz poświęcenie i wbicie pala pamiątkowego z banderą morską; godz. 1640 - zakończenie uroczystości, przemarsz do miasta i raut w Domu Kąpielowym. Colonel - 2011-11-16, 19:06 Jeśli kazanie ks. Wryczy trwało 20 minut (jak mówią relacje) to uroczystości za nic nie mogły zakończyć się o 16.40. Tymczasem 10lutegosłóńce zachodziło o 17.44, w pochmurny deszczowy dzień podczas wbijania słupa musiałoby być dość ciemno. Czy te godziny są wiarygodne? guzzi - 2011-11-16, 19:36
wg. mnie i źródeł które posiadam - tak. Wybacz ale takiej wyobraźni nie mam  żeby to sobie wymyślić.
Należy wspomnieć jeszcze o dwóch incydentach w czasie uroczystości: 1) hołd sztandarów poprzez zanurzenie ich w wodzie (przed mszą); 2) podpisanie aktu zaślubin (erekcyjnego) namalowanego przez Henryka Uziembło (po wbiciu słupa). Colonel - 2011-11-17, 08:24 Nie podejrzewam Cię o wymyślanie. Ne posiadam też źródeł, natomiast część relaji jest ze sobą sprzeczna. I znów: sztandary zanurzano w wodzie czy w lodzie? guzzi - 2011-11-17, 19:07
Źródła mówią, że w wodzie:"...aby zaznały co morze polskie..." ezet - 2011-11-27, 18:31 W temacie Wolne Miasto Danzig zostało utworzone 15 listopada 1920 r. Feyg zamieścił link do wykładu dra Andrzeja Drzycimskiego, znanego historyka, dziennikarza i polityka ( http://ibedeker.pl/relacj.../#axzz1eq5TM4k0 ). Wprawdzie Feyg napisał, że żadnych rewelacji tam nie usłyszał, ale dla mnie poniższy fragment wykładu to prawdziwa rewelacja:
Czyżby generał rzeczywiście dwa razy rzucał pierścień do przerębli? Pierwszy raz nie trafił, więc podano mu go ponownie? A może sam go podniósł z lodu i zaślubił odwiecznie polskie morze...? guzzi - 2011-11-29, 17:04 gen. Haller wspomina: link wspomnienia te uzupełnia mjr Edward Ligocki (ciekawa postać  z otoczenia generała) w "Mare polonum" - fragmenty str. 22
Colonel - 2011-11-29, 18:18 To drugie nie wyświetla się... Relacja Hallera znana ale fajnie posłuchać. guzzi - 2011-11-29, 18:51
zainstaluj plugin DjVu Colonel - 2011-11-29, 20:34 Nie..... guzzi - 2011-12-01, 06:31 Gdzie jest "obrączka" gen. Hallera? Arek2 - 2011-12-30, 01:15 Gen. Haller wjechał do wody na koniu lub przynajmniej miał taki zamiar, bo dowodem na to jest zdjęcie, które umieścił guzzi. 
Zdjęcie wykonano przy basenie dla wodnosamolotów. Samoloty wjeżdżały do niego na specjalnych kołach. Co za tym idzie nie było w nim głęboko już przy samym brzegu, ale łagodnie, po kątem robiło się coraz głębiej. Konie stoją na drewnianym zejściu do wody. Widać pokruszony lód. Być może najbliższy oficer stojący w wodzie to właśnie pułkownik Skrzyński. Tu zdjęcie pokazujące jak wyglądało wyciąganie samolotu z takiego basenu. 
|
